Thema: Spieler... Grrrr... manchmal möchte ich sie würgen!

[Zaonce]

Den Verdacht habe ich auch...

Ich habe jetzt aber tatsächlich beschlossen, das Problem zu lösen, indem ich auf "modulares Spiel" umstelle und mich von meinem Traum von der nächsten große Kampagne verabschiede.

Probier doch mal, einzelne Abenteuer mit 1-2 Abenden für mehr als eine Gruppe anzubieten, z.B. auch für Rollenspielanfänger. Für 1-2 Abende kriegen die vielleicht auch eher vom Ehegespons frei. Dann können sie mal in deinen Spielstil reinschmuppern (!) ohne sich gleich für 78 Abende in den nächsten drei Jahren festlegen zu müssen und du kannst abchecken, wie zuverlässig sie sind. Ausreichend Rekrutierungsaufwand vorausgesetzt hast irgendwann vielleicht genug zuverlässige Spieler, denen dein Stil und deine Gruppe so viel Spaß macht, dass sie sich gerne 1-2 Abende pro Monat freischaufeln. Dann klappt es vielleicht auch mit der Kampagne.

Gegenseitige Chemie und Vorstellungen vom Spiel müssen ja stimmen. Am Anfang ist man enthusiastisch, hat bestimmte Vorstellungen von P&P im Kopf und alles ist neu (und damit sexy). Und dann merkt man irgendwann, dass der SL oder die anderen Spieler ganz anders spielen als man sich das vorgestellt hatte. Der Glanz des Neuen ist verflogen, nervige Eigenheiten der Mitspieler fallen einem immer stärker auf, je genervter man ist, desto weniger Immersion und desto weniger Motivation (eine Abwärtsspirale). Irgendwann muss man sich zum Spieleabend quälen und ist abwechselnd genervt, geistesabwesend oder gelangweilt. Dann hat man zwei Möglichkeiten:

a) Ende mit Schrecken (sozialverträgliche Ausrede finden, warum man nicht mehr spielen kann - also kein "ich find's scheißenlangweilig, schlimmer als Zahnschmerzen", sondern irgendwas freundliches)
b) Schrecken ohne Ende (man kann nicht aussteigen weil verwandt, befreundet oder die einzige Spielgruppe im Heimatdorf, dann muss man sich weiter hinquälen, bleibt aber aus reiner Verzweiflung einfach jedes zweite Mal weg oder wird spontan "krank", guckt nebenher Netflix auf dem Handy oder andere Späßchen).

Tischrollenspiel hat ja einen sozialen Kontrakt. Das kann auch schief gehen und dann steht man mit dem miesen Vertrag da (für Spielleiter: dann hat man die unmotivierten, miesen Spieler). Vorheriges Kennenlernen-Spielen mit zeitlich definierter Sollbruchstelle ist da nicht die schlechteste Alternative

[Blizzard]

Ich habe jetzt aber tatsächlich beschlossen, das Problem zu lösen, indem ich auf "modulares Spiel" umstelle und mich von meinem Traum von der nächsten große Kampagne verabschiede. Vielleicht klappt es ja wirklich besser, wenn die Spieler (ein paar zuverlässige habe ich ja zum Glück) von Sitzung zu Sitzung entscheiden können, ob sie dabei sein wollen oder nicht.

Du hast mein volles Mitgefühl, wirklich. Ging mir vor ein paar Jahren ganz genau so, als ich nach längerer Abstinenz bei einem RPG-Verein in der Nähe mal wieder was leiten wollte. Als ich dann sagte: "Ich würde ganz gerne eine Kampagne im System X leiten mit den und den Gegebenheiten..." hieß es nur  etwas übertrieben formuliert: " Fall nicht schon wieder mit einer Kampagne ins Haus".
Man hat auch zu mir gemeint, ich solle es doch eher mal mit One-Shots versuchen, da würde ich auch eher Spieler für finden. Also habe ich auch "ummodularisiert"- aber geholfen hat es schlichtweg einfach gar nichts.

Das (traurige) Ende vom Lied ist, dass man dann durch solche Dinge irgendwann keinen Bock mehr hat zu Leiten-aber auf der anderen Seite sich einige Leute darüber beschweren& wundern, dass keine RPG-Runden mehr angeboten werden.

[Orlock]

Spieler: "Ich habe gehört, Eure Tochter ist krank."
Ich: "Ja , ist aber nur ein Schnupfen."
Spieler: "Dann komme ich nicht. Möchte mich nicht anstecken."
Ich: "Die ist aber gar nicht da. Die ist bei einer Freundin."
Spieler: "Ne, ne, wer weiß, wo die überall ihre Viren verteilt hat. Bis zum nächsten Mal dann!"
Ich: "..."

[Darius der Duellant]

Da ihr Eltern ohne schon Symptome zu zeigen bereits oder noch ansteckend sein könnt, ist das ne durchaus legitime Ansage, auch wenn ein Schnupfen an sich ja harmlos ist.
Ne Freundin hat sich über Silvester wegen so was Brechdurchfall eingefangen (Kinder waren zwar ausser Haus, die Eltern aber noch ansteckend, obwohl es ihnen augenscheinlich wieder gut ging.).
Muss man nicht haben.

[Atreja]

Da ihr Eltern ohne schon Symptome zu zeigen bereits oder noch ansteckend sein könnt, ist das ne durchaus legitime Ansage, auch wenn ein Schnupfen an sich ja harmlos ist.
Ne Freundin hat sich über Silvester wegen so was Brechdurchfall eingefangen (Kinder waren zwar ausser Haus, die Eltern aber noch ansteckend, obwohl es ihnen augenscheinlich wieder gut ging.).
Muss man nicht haben.

Also bei Magendarmgeschichten kann ich eine gewisse Vorsicht durchaus verstehen, ist zwar im Normalfall auch nicht gefährlich, aber schon sehr unschön...

Aber wegen einem banalen Schnupfen? Wenn man da Angst hat sich etwas einzufangen, sollte man um die Jahreszeit besser gar nicht das Haus verlassen.

[Orlock]

Also bei Magendarmgeschichten kann ich eine gewisse Vorsicht durchaus verstehen, ist zwar im Normalfall auch nicht gefährlich, aber schon sehr unschön...

Aber wegen einem banalen Schnupfen? Wenn man da Angst hat sich etwas einzufangen, sollte man um die Jahreszeit besser gar nicht das Haus verlassen.

Hat der Rest der Gruppe auch so gesehen.

[Darius der Duellant]

Aber wegen einem banalen Schnupfen? Wenn man da Angst hat sich etwas einzufangen, sollte man um die Jahreszeit besser gar nicht das Haus verlassen.

Das ist immer ne Frage der persönlichen Anfälligkeit und der weiteren Umstände.
Ich habe mir in den letzten 15 Jahren exakt ein einziges mal ne ärztliche Krankschreibung besorgen müssen (witzigerweise auch wegen Brechdurchfall), mein Immunsystem ist also eher robust, ich habe diese Silvestergeschichte auch ohne krank zu werden überstanden und wäre da selbst mit dem Wissen um eine potenzielle Ansteckungsgefahr hingefahren, weil mir die Leute lieb und teuer sind.

Es gibt aber auch ein paar Phasen im Jahr wo jedwede Art der beruflichen Leistungsverminderung für mich nicht akzeptabel ist und ich darum auch schon bei ner Erkältung im Hause wie im Beispiel nicht vorbei kommen würde/könnte.

Je nachdem wie eng ich mit den Leuten bin, würd ich das auch nicht großartig erklären wollen.
Ergo:
Überlasst doch bitte jedem selbst die eigene Risikoabschätzung.

[Orlock]

Je nachdem wie eng ich mit den Leuten bin, würd ich das auch nicht großartig erklären wollen.

Sagen wir, ich kenne meine Gruppe inzwischen gut genug um das einschätzen zu können.

[Gunthar]

Heute in der Midgardrunde ist eine Spielerin fast durchgedreht. Weil sie von einem Faun verzaubert wurde und dadurch kompletten Kontrollverlust über ihren SC hatte, hatte sie den SL beleidigt. Als ich dann beim Zuhauen einen Krit auf den Faun machte, ging sie fast auf mich los, weil sie unbedingt den Faun killen wollte, was sie ohne meinen Krit aber nicht geschafft hätte. Einige Spieler und der SL haben sich doch über diese Aggressivität verwundert. Sie ist schon etwas zu fest Spotlight-Spielerin.

[KhornedBeef]

[...] Spotlight-Spielerin.

Du hast Cholerikerin falsch geschrieben 

[Excaleben]

Heute in der Midgardrunde ist eine Spielerin fast durchgedreht. Weil sie von einem Faun verzaubert wurde und dadurch kompletten Kontrollverlust über ihren SC hatte, hatte sie den SL beleidigt. Als ich dann beim Zuhauen einen Krit auf den Faun machte, ging sie fast auf mich los, weil sie unbedingt den Faun killen wollte, was sie ohne meinen Krit aber nicht geschafft hätte. Einige Spieler und der SL haben sich doch über diese Aggressivität verwundert. Sie ist schon etwas zu fest Spotlight-Spielerin.

Und nach so einer Aktion darf sie weiter mitspielen ? 

[Seraph]

Von was für Beleidigungen sprechen wir denn hier?

[Sequenzer]

Klingt mir eher nach ner Spielerin die es nicht ab kann wenn was mit ihren SC passiert das sie nicht beeinflussen kann. Wegen sowas klopf ich meine Spieler immer ab. Auf so Szenen hab ich nämlich keinen Bock

[First Orko]

Weil sie von einem Faun verzaubert wurde und dadurch kompletten Kontrollverlust über ihren SC hatte, hatte sie den SL beleidigt.

Da hat sie der Kontrollverlust wohl getriggert... Unangenehm - für alle 
Mit Spotlight hat das jetzt nicht zwingend etwas zu tun - es sei denn, das fügt sich in ein Gesamtbild ein
Aber ein klärendes Metagespräch scheint mir da sehr sinnvoll!


Ich bin immer gegen affektives Rausschmeissen ohne versucht zu haben, das Warum? zu klären.

[nobody@home]

Heute in der Midgardrunde ist eine Spielerin fast durchgedreht. Weil sie von einem Faun verzaubert wurde und dadurch kompletten Kontrollverlust über ihren SC hatte, hatte sie den SL beleidigt. Als ich dann beim Zuhauen einen Krit auf den Faun machte, ging sie fast auf mich los, weil sie unbedingt den Faun killen wollte, was sie ohne meinen Krit aber nicht geschafft hätte. Einige Spieler und der SL haben sich doch über diese Aggressivität verwundert. Sie ist schon etwas zu fest Spotlight-Spielerin.

Kann ich ein Stück weit gut nachvollziehen. Mit von "oben" aufgedrückter Wehrlosigkeit kann nun mal nicht unbedingt jeder gleich gut umgehen (das ist ja beispielsweise der klassische Grund, aus dem viele Spieler wessen Geschlechts auch immer ihre Charaktere lieber umbringen als gefangennehmen lassen), und wenn man dann speziell als Frau dank entsprechender toller Idee des SL noch von einem traditionell männlichen Lüsternheitssymbol "verzaubert" wird und ihm damit ausgeliefert ist...hm.

[Dioto]

Da hat sie der Kontrollverlust wohl getriggert...

Jepp, das war vermutlich ein Trigger für sie. Als ich als Vorbereitung auf ein Horrorszenario meine Spieler nach Triggern gefragt habe, hat ein Spieler auch sofort Kontrollverlust bzw. Gedankenkontrolle genannt. Mit allem anderen war er einverstanden.

[Marduk]

Da hat sie der Kontrollverlust wohl getriggert... Unangenehm - für alle 
Mit Spotlight hat das jetzt nicht zwingend etwas zu tun - es sei denn, das fügt sich in ein Gesamtbild ein
Aber ein klärendes Metagespräch scheint mir da sehr sinnvoll!


Ich bin immer gegen affektives Rausschmeissen ohne versucht zu haben, das Warum? zu klären.

Wahre Worte! 

[Ludovico]

Ich wünschte mir bei solchen Situationen ein erwachsenes Verhalten von Spielern.
Wieso nicht kräftig durchatmen und das Problem ansprechen oder aber, wenn man nach dem Durchatmen runtergekommen ist, die Szene durchziehen und anschließend besprechen.
Die Mitspieler sind immerhin keine Hellseher.
Aber diese Reaktion der Mitspielerin... infantil.

[Gunthar]

Wenn der Kontrollverlusteffekt dann auch noch quasi automatisch in Kraft tritt, weil der Effekt nur mit einer natürlichen 20 widerstanden werden kann, weil der SL hinter dem Schirm einen Krit beim Verzaubern gewürfelt hatte, war das für die Spielerin schon zuviel. Ich hatte da schon viel weniger Probleme.

[Atreja]

Ich wünschte mir bei solchen Situationen ein erwachsenes Verhalten von Spielern.
Wieso nicht kräftig durchatmen und das Problem ansprechen oder aber, wenn man nach dem Durchatmen runtergekommen ist, die Szene durchziehen und anschließend besprechen.
Die Mitspieler sind immerhin keine Hellseher.
Aber diese Reaktion der Mitspielerin... infantil.

Sehe ich genau so!

[bobibob bobsen]

Reicht es da nicht wenn die SL sagt das sie bitte Ihren Charakter nun bis auf weiteres als verzaubert spielen soll. Wenn sich ein Sc das Bein bricht oder erkrankt nehme ich dem doch auch nicht den Sc weg und behaupt das kann der eh nicht richtig darstellen.
Wenn das dann nicht klappt kann man als SL oder doch immer noch eingreifen.

Damit möchte ich die Reaktion der Spielerin nicht verteidigen. Eine Spielrunde sollte immer auf Respekt und höflichen Umgangsformen basieren.

[Blizzard]

Aber ein klärendes Metagespräch scheint mir da sehr sinnvoll!

Ich glaube auch, dass das nach der Aktion angebracht wäre.

Dazu: Wenn ich als Spieler nicht will, dass mit meinem SC so etwas möglich ist, dann darf ich nicht in/bei Systemen mitspielen, bei denen so etwas regeltechnisch geht und/oder Bestandteil der Spielwelt ist (in beiden Fällen z.B. durch Magie).

Sie ist schon etwas zu fest Spotlight-Spielerin.

Sie heißt mit Nachnamen aber nicht zufällig Klopp oder Streich, oder?

[Gunthar]

Ich glaube auch, dass das nach der Aktion angebracht wäre.

Dazu: Wenn ich als Spieler nicht will, dass mit meinem SC so etwas möglich ist, dann darf ich nicht in/bei Systemen mitspielen, bei denen so etwas regeltechnisch geht und/oder Bestandteil der Spielwelt ist (in beiden Fällen z.B. durch Magie).
Sie heißt mit Nachnamen aber nicht zufällig Klopp oder Streich, oder?

Nein die heisst nicht Klopp oder Streich. Aber bekloppt war die Aktion schon.
Midgard hat auch Sprüche, die zu SC-Kontrollverlust führen können. Aber damit umgehen sollte man schon können.

[kamica]

Was wurde denn in der Session 0 dazu vereinbart?

[Mr. Ohnesorge]

Wenn der Kontrollverlusteffekt dann auch noch quasi automatisch in Kraft tritt, weil der Effekt nur mit einer natürlichen 20 widerstanden werden kann, weil der SL hinter dem Schirm einen Krit beim Verzaubern gewürfelt hatte, war das für die Spielerin schon zuviel. Ich hatte da schon viel weniger Probleme.

Das ist ja in Summe auch mega beschissen. Wenn sowas in Session 0 nicht angesprochen wurde, kann ich den Unmut der Spielerin verstehen, auch wenn ihr Verhalten eher unpassend war.