Tanelorn.net

Autor Thema: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games  (Gelesen 66805 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline oliof

  • Typ mit Schinken
  • Legend
  • *******
  • Frag nach Sonnenschein!
  • Beiträge: 5.459
  • Username: oliof
    • DAS: Das Abenteurer Spiel
Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« am: 15.09.2008 | 17:42 »
Und so schafft es Nackter Stahl, das erste Mal ein Novum in der deutschen Rollenspielgeschichte zu schaffen: http://www.prometheusgames.de/index.php/neuigkeiten/38-news-pg/98-nackter-stahl-verklagt-promtheus-games
https://plus.google.com/+HaraldWagener «» This Space Intentionally Left Free «» DAS: Das Abenteurer Spiel

Offline Thot

  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.046
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Thot
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #1 am: 15.09.2008 | 17:48 »
Na prima. Was machen die vom "Nackten Stahl" (mit dem Namen vor Gericht auftreten verlangt ja auch Mut) da, und warum?

Die Erfolgsaussichten vom Nackten Stahl halte ich allerdings nach Lektüre des Artikels für lächerlich gering. Da müsste schon ein Richter auf Koks sein...

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Administrator
  • Titan
  • *****
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 32.328
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #2 am: 15.09.2008 | 17:49 »
Neue Nachrichten aus Absurdistan? ::)

"Klettern, Reiten oder Armbrust" entstammen doch eigentlich dem Rollenspiel DSA - da müsste doch Ulysses "Nackter Stahl" verklagen, oder?  ;)
« Letzte Änderung: 15.09.2008 | 17:52 von Boba Fett »
Der Inhalt meiner Beiträge repräsentiert meine Meinung und erhebt keinen Anspruch auf universelle Wahrheit!
Wertungen resultieren aus meiner Meinung, meinen Erfahrungen und sind subjektiv!
Es möge bitte jeder nach seiner Façon glücklich werden und sich durch meine subjektive Sichtweise nicht diskriminiert oder herabgesetzt fühlen,
denn dass entspricht weder meiner Intention noch meiner Einstellung.


Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Spicy McHaggis

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.839
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Voodoo
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #3 am: 15.09.2008 | 17:59 »
Ähem... nicht das ich mich davor für AC interessiert hätte, aber nach der Nummer werde ich aktiv und nen Bogen drum machen.
"Neugier ist die Mutter der Weisheit"

Online Imion

  • Legend
  • *******
  • GURPShead
  • Beiträge: 4.229
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Imion
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #4 am: 15.09.2008 | 18:00 »
:o

Schwachsinn, da könnte man sich ja gleich das Werfen von Polyedern zum Zweck der Ermittlung von Zufallszahlen patentieren lassen.

Ähem... nicht das ich mich davor für AC interessiert hätte, aber nach der Nummer werde ich aktiv und nen Bogen drum machen.
:d
If the internet has shown us anything... anything... it has shown us that there is no such thing as "too batshit crazy to operate a computer."

Everybody's a book of blood. Wherever we're opened, we're red.

Außerirdische sind nicht rechtsfähige, bewegliche, herrenlose Sachen. Wer sie findet und mitnimmt darf sie behalten.

Offline Elwin

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 874
  • Username: Chris Gosse
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #5 am: 15.09.2008 | 18:05 »
Das klingt eher nach einem kurzen juristischen Strohfeuer...
skip the flavour text, we're wasting precious hack-time!
====
Was wäre das Internet ohne Rechthaber? - Verdammt leer!
====
Rollenspiel wird am besten genossen ohne Stock im Hintern.

Offline Falcon

  • HvD
  • Titan
  • *********
  • Raise Your DICE !
  • Beiträge: 12.009
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tiamat
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #6 am: 15.09.2008 | 18:06 »
*lol* Wer hat die Clowns rausgelassen? Offensichtlich ist Nackter Stahl entgültig die Sicherung durchgebrannt.

Plagiate? 80% der veröffentlichen RPGs sind einfallslose Totgeburten. In Arcane Codex steckt doch in keiner Faser eigene Kreativität drin. Was bilden die sich eigentlich ein?

und genug Aufmerksamkeit um die Verkäufe anzukurbeln bringt das auch nicht.

p.s. irgendwie fehlt dem verlinkten Artikel die Überschrift oder?
Roll and ROCK! GetSavaged!
             still counting: "... dieses EINE Mal stimme ich Falcon zu..."
hoch ist gut Sowas wie'n Blog

Offline Spicy McHaggis

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.839
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Voodoo
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #7 am: 15.09.2008 | 18:07 »
Gibts da eigentlich ne Mitteilung von Nackter Stahl dazu?
"Neugier ist die Mutter der Weisheit"

Offline Samael

  • Titan
  • *********
  • Star Wars nervt!
  • Beiträge: 18.768
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Samael
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #8 am: 15.09.2008 | 18:10 »
Lest mal die Klageschrift. Es geht weniger um Plagiat, als darum, dass der Elyrion Autor wohl heimlich an seinem Buch gearbeitet hat, statt diverse AC Supplements zu schreiben. Für die er unter Vertrag stand. Ich werd noch den Rest der freundlicherweise zur Verfügung gestellten Dokumente lesen, mir erst dann eine Meinung bilden. Schießt man nicht so schnell!
RPG-Interessen: WH40k RPG, Dungeons & Dragons, OSR games

Offline Feuersänger

  • Stirnlappenbasilisk
  • Moderator
  • Titan
  • *****
  • It's Not Rocket Science!
  • Beiträge: 24.890
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Feuersänger
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #9 am: 15.09.2008 | 18:12 »
Ähem... nicht das ich mich davor für AC interessiert hätte, aber nach der Nummer werde ich aktiv und nen Bogen drum machen.

Da bist du auch bestimmt nicht der einzige. Mit der Aktion wird sich Nackter Stahl (ich trau mich gar nicht, es abzukürzen) sich selbst das größere Ei ins Nest gelegt haben.
Allerdings hege ich für Prometheus auch keine Sympathien (Saftladen), also werd ich mich mal entspannt zurücklehnen und der Dinge harren, die da kommen.
Der :T:-Sprachführer: Rollenspieler-Jargon

Zitat von: ErikErikson
Thor lootet nicht.

"I blame WotC for brainwashing us into thinking that +2 damage per attack is acceptable for a fighter, while wizards can get away with stopping time and gating in solars."

Kleine Rechtschreibhilfe: Galerie, Standard, tolerant, "seit bei Zeit", tot/Tod, Stegreif, Rückgrat

Offline Village Idiot

  • Facette von Jiba
  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.292
  • Username: Sylandryl Sternensinger
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #10 am: 15.09.2008 | 18:14 »
Zitat von: Falcon
p.s. irgendwie fehlt dem verlinkten Artikel die Überschrift oder?
Das liegt daran, da0 man auf diese von den News weitergeleitet wurde, wo eine einführende Meldung dazu steht.

Zitat von: Spicy McHaggis
Gibts da eigentlich ne Mitteilung von Nackter Stahl dazu?
Bislang nicht.
"I would like the world to remember me as the guy who really enjoyed playing games and sharing his knowledge and his fun pastimes with everybody else."
-Gary Gygax

Edition wars are like telling your best friend exactly why his prom date is ugly. You may have your reasons, you may even be right. But at the end of the day you're still a dick!
-The Dungeon Bastard

killedcat

  • Gast
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #11 am: 15.09.2008 | 18:14 »
*schaut aufs Datum und sucht den ersten April*

Ich habe die Klageschrift jetzt gelesen. Plagiate sind für kreative Menschen etwas sehr, sehr schlimmes. Was die Klageschrift aber enthält wirkt für mich derart absurd, dass ich beschlossen habe, nie wieder ein Produkt der Kläger zu kaufen.

Nie wieder!

@Samael: lies mal weiter. Die Klageschrift enthält die ziemlich ausführlich formulierte Behauptung, es handle sich bei Elyrion um ein Plagiat. Hierzu werden als Beweis u.a. Begriffe wie "Eismeer" und "Doppelschuss" herangezogen.

Offline Visionär

  • Unten ohne
  • Mythos
  • ********
  • Free hugs!
  • Beiträge: 8.739
  • Username: sohn_des_aethers
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #12 am: 15.09.2008 | 18:18 »
Das Gutachten ist echt lesenswert. Vergleich von Rollenspielen insgesamt, und ein spezieller Abgesang auf Arcane Codex, was die kreative Eigenleistung angeht. Das der Vergewaltigungsfeat wieder rausgekramt wurde mit dem Hinweis, das Spiel unterliege keiner Altersbeschränkung ist echt böse.
Stop being yourself! You make me sick!

Offline JS

  • Legend
  • *******
  • Ich war es nicht!
  • Beiträge: 5.037
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: JS
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #13 am: 15.09.2008 | 18:18 »
bei nackter stahl ging es wohl feuchtfröhlich her neulich, zwischen dem hemmungslosen klauen der alten earthdawnteile und dem klauen der neuen d&d-teile.
:D

gluck gluck gluck
red 1: laß mal wen verklagen.
red 2: yeah. kuhl!
sekretärin: hihihi.
gluck gluck gluck
red 2: wen den?
red 1: hm.
flaschendreh...
red 1 + 2: prometheus. yeah. rock rock rock.
sekretärin (macht gerade nacktuntenphotos auf dem kopierer): hihihi.

im übrigen hat mich elyrion nicht überzeugt, aber gegen arcane codex ist es ein feuerwerk der guten ideen und regeltechnischen solidität. es kann keine rede von plagiat sein.
« Letzte Änderung: 15.09.2008 | 18:20 von JS »
Wer gern sagt, was er denkt, sollte vorher etwas gedacht haben.
"Mit voller Konfiguration in klarer, deutscher Benutzerführung - vom Zero-touch-Deployment bis zum WYSIWYG-Designer für Captive Portals."

Offline Samael

  • Titan
  • *********
  • Star Wars nervt!
  • Beiträge: 18.768
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Samael
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #14 am: 15.09.2008 | 18:19 »
Hm. Scheint wirklich auf schwachen Beinen zu stehen. Mal sehen was draus wird. Jedenfalls bringt es Nackter Stahl ganz sicher keine Sympathie bin der Szene.
RPG-Interessen: WH40k RPG, Dungeons & Dragons, OSR games

Offline alexandro

  • Held für Zwischendurch
  • Legend
  • *******
  • Devourer of BANANAS!
  • Beiträge: 6.496
  • Username: alexandro
    • Threefold Gaming Exercises
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #15 am: 15.09.2008 | 18:28 »
Wirklich schade.
Nicht um Elyrion oder AC (die sind tatsächlich austauschbar), sondern um einen Verlag, welcher sich- nicht gerade üblich für deutsche Verhältnisse- um eine gewisse Qualitätssicherung (man kann von Spiel halten was man will, aber Layout und Gestaltung des Elyrion-GRWs sind top), aktiven, ehrlichen Kontakt mit  den Kunden und eine aktive Arbeit zur deutschen Vermarktung von kleineren Rollenspielen (RATTEN!, Funky Colts), sowie Anpassung und Überarbeitung von größeren für den deutschen Markt (Savage Worlds) verdient zu machen wusste, bzw. dahingehende Pläne hat.
"In 60% der Fälle ist GURPS immer realistisch." -Paul Rudd

"Aiiiii...a nautical vessel over 15 meters in length - my only weakness! Curse you, second mate Gustaf Johansen! I shall have my revenge!"
- The Great Cthulhu

Offline Feuersänger

  • Stirnlappenbasilisk
  • Moderator
  • Titan
  • *****
  • It's Not Rocket Science!
  • Beiträge: 24.890
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Feuersänger
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #16 am: 15.09.2008 | 18:30 »
nanana Alexandro, erst schreien wenn's weh tut.
Der :T:-Sprachführer: Rollenspieler-Jargon

Zitat von: ErikErikson
Thor lootet nicht.

"I blame WotC for brainwashing us into thinking that +2 damage per attack is acceptable for a fighter, while wizards can get away with stopping time and gating in solars."

Kleine Rechtschreibhilfe: Galerie, Standard, tolerant, "seit bei Zeit", tot/Tod, Stegreif, Rückgrat

Offline Falcon

  • HvD
  • Titan
  • *********
  • Raise Your DICE !
  • Beiträge: 12.009
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tiamat
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #17 am: 15.09.2008 | 18:31 »
naja, was heisst SchnellSchuss? Ob man die Anklageschrift gelesen hat oder nicht, in der Nachricht steht unter B) ganz klar der Plagiatsvorwurf.

Ob der Autor aber seinen Job nicht gemacht hat wäre aber in der Tat wohl klärenswert.

Ich habe noch von keinem der beiden Verlage Produkte, hat mich alles nicht überzeugt (bei AC kann man nur müde lächeln). Aber Prometheus steht durch Savage Worlds ganz oben auf der Liste. Hoffentlich hält sie das nicht von der Arbeit ab. Ich befürchte ohnehin schon, daß sie es verbocken könnten.
« Letzte Änderung: 15.09.2008 | 18:46 von Falcon »
Roll and ROCK! GetSavaged!
             still counting: "... dieses EINE Mal stimme ich Falcon zu..."
hoch ist gut Sowas wie'n Blog

Offline Spicy McHaggis

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.839
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Voodoo
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #18 am: 15.09.2008 | 18:32 »
Ui... ich hab jetzt erstmal das Resümee des Gutachtens gelesen. Da gibts für AC bzw. Nackter Stahl ja ganz gut was vorn Latz...
"Neugier ist die Mutter der Weisheit"

Offline JS

  • Legend
  • *******
  • Ich war es nicht!
  • Beiträge: 5.037
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: JS
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #19 am: 15.09.2008 | 18:35 »
alex: zur qualitätssicherung gehört auch ein korrektorat, und das war bei elyrion NICHT vorhanden. außerdem ist ein layout nicht top, bei dem häufiger schwarzer text auf dunkelgrauem hintergrund steht. und der "aktive, ehrliche kontakt" umfaßte zeitweise auch etwas fragwürdige reaktionen auf kritische äußerungen zu elyrion.

aber ungeachtet dessen ist diese aktuelle sache mehr als lächerlich.
« Letzte Änderung: 15.09.2008 | 22:29 von JS »
Wer gern sagt, was er denkt, sollte vorher etwas gedacht haben.
"Mit voller Konfiguration in klarer, deutscher Benutzerführung - vom Zero-touch-Deployment bis zum WYSIWYG-Designer für Captive Portals."

Offline oliof

  • Typ mit Schinken
  • Legend
  • *******
  • Frag nach Sonnenschein!
  • Beiträge: 5.459
  • Username: oliof
    • DAS: Das Abenteurer Spiel
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #20 am: 15.09.2008 | 18:39 »
Ich glaub, alexandro hat Ironie versucht. Das Layout der Erstauflage von Elyrion war definitiv kaputt.

Wir haben jetzt aber eine gutachterliche Definition von "P&P Rollenspiel". Ist doch auch was feines.

Ich schätze mal, dass der ganze Spaß einen mehr als vierstelligen Betrag und ungezählte Arbeitstage gekostet hat.
https://plus.google.com/+HaraldWagener «» This Space Intentionally Left Free «» DAS: Das Abenteurer Spiel

Offline Tourist

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.228
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tourist
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #21 am: 15.09.2008 | 18:43 »
Und ganz pragmatisch gesprochen hat man hier auch mal den
"Beweis"
dass sich Spielregeln nicht schützen lassen.
(Hinweisbeschluss des Gerichts)

Schon nicht sehr fein von Nackter Stahl.

Markus
Hamsterschamenen und schöne Bilder von meiner Lieblingsdesignerin
Kündigt eure Bahncard mindestens 6 Wochen vor Ablauf, es ist ein Abo!&
T-Shirts, Postkarten, Poster zum Verkauf

Offline Spicy McHaggis

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.839
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Voodoo
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #22 am: 15.09.2008 | 18:47 »
Bin da juristisch nicht so ganz bewandert... bedeutet dieser Hinweisbeschluss schon rechtskräfiges Urteil? Oder ist das ein "das wirds in etwa werden"?
"Neugier ist die Mutter der Weisheit"

Offline Tourist

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.228
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tourist
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #23 am: 15.09.2008 | 18:49 »
*ebenfalls nicht bewandert bin*
aber da steht doch grob
"das was du uns bis jetzt geboten hast war nicht gut genug, entweder du zeigst was besseres vor oder du verlierst"

falls falsch, leichten schlag auf den Hinterkopf und korrigieren ;)

Markus
Hamsterschamenen und schöne Bilder von meiner Lieblingsdesignerin
Kündigt eure Bahncard mindestens 6 Wochen vor Ablauf, es ist ein Abo!&
T-Shirts, Postkarten, Poster zum Verkauf

Offline Falcon

  • HvD
  • Titan
  • *********
  • Raise Your DICE !
  • Beiträge: 12.009
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tiamat
Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #24 am: 15.09.2008 | 18:50 »
ich finde es vor allem sonderbar wie offen die Leute mit der Informationsveröffentlichung sind. Normalerweise begnügt man sich ja mit Andeutungen.
Roll and ROCK! GetSavaged!
             still counting: "... dieses EINE Mal stimme ich Falcon zu..."
hoch ist gut Sowas wie'n Blog