Thema: 5E Charakterbau - Howto

[Ein Dämon auf Abwegen]

Also normalerweise gilt Warcaster als der bei weitem beste Feat für Caster (dabei stellt sich natürlich auch die frage ob ihr den Trick mit Geglegenheitsangriffen gegen Mitspieler Charactere erlaubt ...).

Spell Sniper ist so eine Sache, wie oft Cover relevant ist ist sehr DM Abhängig, die Reichweite der meisten Zauber ist in der Regel groß genug und wenn man wirklich einen Zauber in melee sprechen will gibt es ja auch immer die Option was zu nehmen was keinen Attack Wurf benötigt. Und Generell gibt es halt nicht so besonders viele Zauber mit Attacke Wurf (gerade auf höheren Leveln).

bei den Touched Feats wäre halt die Frage wie relevant die Zauber die sie dir geben überhaupt für dich sind, und welche Zauber du dann zusätzlich nehmen würdest, im Vergleich zu deinem DnD 2014 (?) Divine Soul Sorcerer hast du ja jetzt deutlich mehr Spells known, und ja auch weniger Zauber zur Auswahl (weil du ja nicht noch zusätzlich Zugriff auf die Kleriker Liste hast).

ASI sind natürlich nie falsch.

[Ainor]

Gut, mein Charakter ist auf Utility ausgerichtet, was die Wahl noch schwieriger macht. Bei den Touched krieg ich effektiv 2 Known Spells frei.

Was macht War Caster besser als Spell Sniper? Konzentrationsspells habe ich im Kampf kaum welche an. Daher auch die Idee: Spell Sniper und dann War Caster.

Utility sind häufig Concentration sprüche. Für die ist War Caster halt recht gut. Wenn man Fly auf 3 Leute einsetzt ist es echt ärgerlich wenn der unterbrochen wird. Allein schon weil es ein Lvl 5 Slot ist.

Und wie andere schon sagten: Spell Sniper wirkt nur in besonderen Situationen. Und auch wenn man Chromatic Orb als Standardangriffsspruch hat kann man leicht die Situationen umgehen indem man was anderes einsetzt. Das Feat lohnt sich am ehesten für Warlocks weil die neben dem Eldritch Blast nicht viele gute Optionen haben. Ansonsten muss man schon Fragen: ist ab und zu kein Disadvantage besser als einfach +1 auf treffen?

Allerdings finde ich C irgendwie nicht so gut denn was macht man dann verbaut man sich die Casterfeats (zumindest bekommt man nicht den vollen effekt wenn man sie nimmt und schon 20 CHA hat).

[Ein Dämon auf Abwegen]

Ansonsten muss man schon Fragen: ist ab und zu kein Disadvantage besser als einfach +1 auf treffen?

Wobei Sorcerer mit DnD 2024 dank Innate Sorcery eh oft Advantage auf ihre Angriffszauber haben, die sich ja mit Disadvatage gegenseitig aufhebt.

Mit einen Scorcerer ohne Multiclassing sollte man zudem nicht in melee sein, sprich wenn du deine Runde in melee distanz zu einem Gegner beginnst, solltest du vermutlich erst weglaufen und dann Zaubern (notfalls halt eine AoO schlucken oder halt Action für Disengange und dann mit Quicken Spell als Bonus Action Zaubern).

[Gunthar]

Twinnen haben sie aber mit der 2024-Version irgendwie schön verkackt. z. B. einen Firebolt twinnen geht nicht mehr. Aber ein Bless oder Bane könnte davon profitieren.

bei den Touched Feats wäre halt die Frage wie relevant die Zauber die sie dir geben überhaupt für dich sind, und welche Zauber du dann zusätzlich nehmen würdest, im Vergleich zu deinem DnD 2014 (?) Divine Soul Sorcerer hast du ja jetzt deutlich mehr Spells known, und ja auch weniger Zauber zur Auswahl (weil du ja nicht noch zusätzlich Zugriff auf die Kleriker Liste hast).

Die Touched geben mir effektiv 2 Known Spells frei, da ich Misty Step und Invisibility durchaus brauche.

Beim Fey Touched überlege ich mir Bless oder Bane zu holen.

Ich hätte auch die Option, auf Level 8 den ASI zu nehmen und auf Level 12 dann umspeccen auf die beiden Touched.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Die Touched geben mir effektiv 2 Known Spells frei, da ich Misty Step und Invisibility durchaus brauche.

Frage wäre dann allerdings welche 2 Zauber du dann mit den freien Known Spells nehmen willst.

Beim Fey Touched überlege ich mir Bless oder Bane zu holen.

Aber das wirklich Zauber die für die du auf level 8 noch deine Konzentration nutzen willst?

[Gunthar]

Frage wäre dann allerdings welche 2 Zauber du dann mit den freien Known Spells nehmen willst.

Aber das wirklich Zauber die für die du auf level 8 noch deine Konzentration nutzen willst?

Arcane Eye und Dimension Door hätte ich genommen.

Irgendwas Gescheiteres hatte ich nicht gefunden, da die 2024er Spellliste immer noch relativ klein ist.

[Christian]

Zu Bless, dieser hat uns selbst auf Level 11-16 noch oft genug gerettet, insbesondere bei einem Endkampf gegen eine Lich, die einen Meteor Shower auf uns geworfen hat, daher würde ich diesen jederziut zumindest als Option dabei haben wollen als Supporter.

[Gunthar]

Bless kann durchaus die schwachen Rettungswürfe buffen, denn diese wachsen ab Level 1 kaum oder gar nicht an.

[Zouan81]

Hallo zusammen!

Die nächste D&D(5e)-Kampagne steht an und da ist geplant, einen neuen Charakter zu bauen.

Für diesen Zweck wollte ich einen Zwergen-Kleriker erstellen, der ein Diener des Moradin sein soll.

In diesem Zusammenhang habe ich festgestellt, dass ich in der 5E noch nicht so regelsicher bin, wie in der 3.5E, auch wenn ich mir schon vieles angelesen habe.

Was ich z.B. auch festgestellt habe, ist, dass in 5E der Kleriker erst ab der 5.Stufe über das Feature "Turn Undead" verfügt, was sonst ja schon ab der 1. zur Verfügung stand.

Das mit den Trefferwürfel ist klar. Auch die Attributsanpassungen.

Habe auch festgestellt, dass ich bei Spielbeginn 3 Zaubertricks und 2 Zauber des 1.Grades zur Auswahl habe.

Soweit so gut.


Hat jemand sonst noch Tipps für mich, was ich beim Charakterbau eines Zwergen-Klerikers zu beachten habe?

Tue mich etwas schwer, einen Hintergrund festzulegen, der regelkonform dazu passt.

Einen Schurken zu beschreiben ist da relativ einfach. Bei einem Kleriker tue ich mich da schwerer, aber ich wollte die Herausforderung unbedingt auf mich nehmen.

Vielleicht kann mir ja jemand in dem einen oder anderen Punkt behilflich sein.


Danke schon mal im Voraus.


 

[Smoothie]

2014 oder 2024 Regeln?

[Zouan81]

Ich habe noch den Charakterbogen von 2014, machen aber meistens Hausregeln. Nehmen also was von beidem.

Würde sagen, wir arbeiten anhand des Charakterbogens noch mit den Regeln von 2014.

[Selganor [n/a]]

In diesem Zusammenhang habe ich festgestellt, dass ich in der 5E noch nicht so regelsicher bin, wie in der 3.5E, auch wenn ich mir schon vieles angelesen habe.

Was ich z.B. auch festgestellt habe, ist, dass in 5E der Kleriker erst ab der 5.Stufe über das Feature "Turn Undead" verfügt, was sonst ja schon ab der 1. zur Verfügung stand.

Fast richtig. Turn Undead hast du ab Stufe 2 (als eine der Optionen von "Channel Divinity", auf Stufe 5 gibt es "Destroy Undead" als ein "Upgrade" des Turn Undead gegen schwache Untote (bis CR 1/2).

Hat jemand sonst noch Tipps für mich, was ich beim Charakterbau eines Zwergen-Klerikers zu beachten habe?

Tue mich etwas schwer, einen Hintergrund festzulegen, der regelkonform dazu passt.

Einen Schurken zu beschreiben ist da relativ einfach. Bei einem Kleriker tue ich mich da schwerer, aber ich wollte die Herausforderung unbedingt auf mich nehmen.

Vielleicht kann mir ja jemand in dem einen oder anderen Punkt behilflich sein.

Bei allem "Hintergrund" (sprich: Fluff)... was sagt dein SL dazu? Gerade die Sachen können ja von Gruppe zu Gruppe unterschiedlich sein.

Was genau verstehst du denn unter "Hintergrund"?

Der "Background" in 5e ist das was der Charakter gemacht hat bevor er zum "Abenteurer" (mit entsprechender Klasse) wurde.
Das kann bei einem Cleric der Acolyte sein (von klein auf schon in der Klosterschule), aber wenn es einen (zumindest meiner Meinung nach) interessanteren Hintergrund geben sollte dann kann das auch was ganz anderes sein.
Statt z.B. den typischen Acolyte (für den Glauben) oder Guild Artisan (für das Handwerk) könnte es z.B. auch ein "Folk Hero" sein, der bevor ihn Moradin "auserwählt" hat schon Zwerge in der Umgebung vor verschiedensten Gefahren beschützt hat, allgemein hilfreich war, ...

 

[Zouan81]

Ja. Das klingt nach einem guten Ansatz.

Danke.

Den Start als Akolythen habe ich mir auch schon gedacht.

Vielleicht kann man noch weiter zurückgehen und mit dem Messdiener anfangen.

Mit der SL hatte ich noch keine Rücksprache. Da hieß es, ich könnte einen neuen Charakter machen.

[Ainor]

Beim Kleriker gibt es im wesentlichen zwei Optionen: 1) mit Stärke und Schwerer Rüstung, oder 2) mit Geschicklichkeit und Mittlerer Rüstung. Je nachdem ergibt sich ein anderes Charaktebild. Beim Zwerg ist 1) natürlich recht naheliegend. Daran hängt auch was man als "Standardangriff" (also ohne Spell Slots) verwenden kann.

Für 1 brauchst du eine Domäne die schwere Rüstung gibt. Die geben oft auch Martial Weapons, so dass man Waffen als Standardangriff in Betracht ziehen kann.
Die War Domain ist hier am besten, weil die einen Bonusangriff bekommt. 

Für 2 braucht man nichts besonderes. Man wird typischerweise 14 Geschicklichkeit haben wollen. Waffen die mit Geschicklichkeit funktionieren sind deutlich eingeschränkter, so dass man als Standardangriff normalerweise Cantrips haben will. In 5.0 passt dazu eine Domäne die Cantrips verbessert.

[Gunthar]

Zu 1 noch einen weiteren Vorschlag: Wenn man es tankier haben möchte, kann man auch die "Forge"-Domain wählen.

Zu 2 würde auch die eher schrägere Kombo: mittlere Rüstung und Spezies: Hochelf => Cantrip "Booming Blade" anbieten. Um mit WIS angreifen zu können, nimmt man bei der Charaktererstellung noch den Magic Initiate Druid und nimmt unter anderem den Cantrip "Shillelagh". Quelle: Benutze ich selber auf einem Charakter. So brauchst du nicht unbedingt auch noch STR zu steigern.

[Zouan81]

Ja für meinen Zwerg habe ich tatsächlich einen Stärkewert von 17.

Er wird also ein Charakter sein, der auch als Tank in Aktion treten kann.

Zumindest ne mittelschwere Rüstung ist naheliegend, sowie der Gebrauch von Streitkolben und Hämmer.

Im Bereich Götter stand da bei Moradin, dass die empfohlene Domäne Wissen ist. Ich weiß nicht, in wie weit das bei 5E bindend ist. Denn ursprünglich kenne ich es auch mit zwei Domänen.

Wenn ich War als Domäne regeltechnisch wählen darf, wäre es definitiv naheliegend.

[Ainor]

Die Domänen sind nicht bindend. Wissen passt möglicherweise nicht zu einem robusten Nahkampfkleriker.
Forge aus Xanathar's Guide to Everything ist auch für Moradin empfohlen, was ja irgendwie logisch ist.
Von den Domänen im Spielerhandbuch denke ich auch das War am besten passt. In den Forgotten Realms gibt es die "Hammers of Moradin", einen Orden von Kriegerpriestern.

[Zouan81]

Ah danke.

Das ist hilfreich zu wissen.

Hammers of Moradin klingt gut.

Ja, er wird voraussichtlich ein Nahkampfkleriker werden.

Die Handlung wird wohl wieder in den Forgotten Realms stattfinden.

[Gunthar]

Mal sehen, ob das klappt mit dem Anhängen:

Hier hätte ich eine Zwergenklerikerin der Schmiede als Inspiration im Anhang:

[Zouan81]

Danke für den Sheet.

Ja, da kann ich schon mal was anfangen.

Unklar ist für mich noch, woher ich den Übungsbonus nehme.

[Trisman]

Der Übungsbonus hängt von der Stufe ab. Auf Stufe 1 liegt er immer bei 2 und steigt dann in bestimmten Schritten an, Die ich gerade nicht sicher auswendig kenne und daher keinen Blödsinn schreiben möchte.

[Zouan81]

Ja, besten Dank!

Das reicht doch erstmal fürs erste. 

[Gunthar]

Der Übungsbonus hängt von der Stufe ab. Auf Stufe 1 liegt er immer bei 2 und steigt dann in bestimmten Schritten an, Die ich gerade nicht sicher auswendig kenne und daher keinen Blödsinn schreiben möchte.

Das ist korrekt. Der Übungsbonus steigt alle 4 Stufen nach der ersten an. (Stufe 5, 9 usw.)