Thema: Cthulhu - Smalltalk

[Swanosaurus]

Ich bin bei Cthulhu ein Fan aus den Urzeiten und habe mit der Box-Version von Hobby-Products angefangen. Ich finde auch, dass das Regelwerk immer mehr in Zeilenvervielfachung verfallen ist. Vom Prinzip her ist die alte Version noch genauso gut spielbar, aber besser zu lesen. Ich mochte eigentlich die alte Laurin-Version. Ich nenne es mal die zweite Version. War liebevoll gestaltet und gut zu lesen. Aber natürlich hat V7 durch den Wechsel zu 100er Charakteristika einiges geglättet. Ich empfand den Abschnitt über Verfolgungen für sinnbefreit, aber es soll da ja Fans geben.

Die Laurin-Edition war mein Cthulhu-Einstieg, und ich habe mich danach auch immer wieder gefunden, wie aus den beiden dünnen Softcovern plötzlich erst ein und dann zwei fette Hardcover bei Pegasus wurden. C7 kenne ich tatsächlich bisher nur in Quickstarter-Form, fand die Regeländerungen aber erst mal ganz gelungen.

Aber Junge, diese Schwafelpassagen sind ja wirklich zum Mäusemelken. Ich muss aber sagen: Rivers of London fand ich ähnlich verschwafelt. Schade, dass beide Rollenspiele, die auf der diesem Zweig von BRP beruhen, so derart aufgedunsen sind.

Wahrscheinlich soll das atmosphärisch sein, aber ehrlich: Wenn man nicht mit einem Halbsatz evozieren kann, dass es im waffenlosen Kampf mit allen schmutzigen Mitteln zur Sache geht, sollte an der betreffenden Stelle vielleicht ganz aufs Evozieren verzichten.

[NurgleHH]

Die Laurin-Edition war mein Cthulhu-Einstieg, und ich habe mich danach auch immer wieder gefunden, wie aus den beiden dünnen Softcovern plötzlich erst ein und dann zwei fette Hardcover bei Pegasus wurden. C7 kenne ich tatsächlich bisher nur in Quickstarter-Form, fand die Regeländerungen aber erst mal ganz gelungen.

Aber Junge, diese Schwafelpassagen sind ja wirklich zum Mäusemelken. Ich muss aber sagen: Rivers of London fand ich ähnlich verschwafelt. Schade, dass beide Rollenspiele, die auf der diesem Zweig von BRP beruhen, so derart aufgedunsen sind.

Wahrscheinlich soll das atmosphärisch sein, aber ehrlich: Wenn man nicht mit einem Halbsatz evozieren kann, dass es im waffenlosen Kampf mit allen schmutzigen Mitteln zur Sache geht, sollte an der betreffenden Stelle vielleicht ganz aufs Evozieren verzichten.

Ich hätte mir von Chaosium bzw. Pegasus auch gewünscht mehr Abenteuerbände oder Quellenbücher als die x-te Auflage einer klassischen Kampagne z.b. Nyarlathotep... oder des Regelbuchs. Es wirkt - für mich - als ob eine gewissen Ideenlosigkeit herrscht. Dabei kommen doch so viele gute Sachen im Library-Bereich von Chaosium heraus.

[Swanosaurus]

Ich hätte mir von Chaosium bzw. Pegasus auch gewünscht mehr Abenteuerbände oder Quellenbücher als die x-te Auflage einer klassischen Kampagne z.b. Nyarlathotep... oder des Regelbuchs. Es wirkt - für mich - als ob eine gewissen Ideenlosigkeit herrscht. Dabei kommen doch so viele gute Sachen im Library-Bereich von Chaosium heraus.

Ich kann mir da kein Urteil erlauben, weil ich seit zehn bis fünfzehn Jahren eigentlich den ganzen Lovecraft-Kram so überstrapaziert finde, dass ich gar nichts mehr davon sehen und hören will. Da kann Chaosium nichts für und Pegasus auch nicht, aber ich finde es schon traurig.

[nobody@home]

Ich kann mir da kein Urteil erlauben, weil ich seit zehn bis fünfzehn Jahren eigentlich den ganzen Lovecraft-Kram so überstrapaziert finde, dass ich gar nichts mehr davon sehen und hören will. Da kann Chaosium nichts für und Pegasus auch nicht, aber ich finde es schon traurig.

Na ja, Lovecraft schreibt ja nicht mehr (jedenfalls nicht, daß ich davon wüßte... ), und immer nur denselben Stoff wieder und wieder zu beackern, erschöpft sich in der Tat früher oder später.

Das heißt nicht, daß "kosmischer Horror" und "Angst vor dem Unbekannten" als Themen nicht immer noch funktionieren würden -- nur, irgendwann muß man wohl in den sauren Apfel beißen und wie weiland Lovecraft auch schon selbst neues Material erfinden. Und da hat sich Chaosium muMn im Lauf der Jahrzehnte tatsächlich nicht unbedingt mit sooo viel Ruhm bekleckert, sondern ist seinerseits eher die konservative Recyclingschiene gefahren.

[Swanosaurus]

Das heißt nicht, daß "kosmischer Horror" und "Angst vor dem Unbekannten" als Themen nicht immer noch funktionieren würden -- nur, irgendwann muß man wohl in den sauren Apfel beißen und wie weiland Lovecraft auch schon selbst neues Material erfinden. Und da hat sich Chaosium muMn im Lauf der Jahrzehnte tatsächlich nicht unbedingt mit sooo viel Ruhm bekleckert, sondern ist seinerseits eher die konservative Recyclingschiene gefahren.

Komischerweise geht da in der Horrorliteratur durchaus einiges, da wird auch völlig eigenständiger Cosmic Horror verfasst. Für mich wäre das im Moment der große Wurf: Einfach mal den Lovecraft-Kram beiseite lassen und stattdessen ein Cthulhu-Sourcebook, das gar keine Cthulhu-Mythos-Connections hat, sondern auf Laird Barron oder John Langan basiert.

[Infernal Teddy]

Ich würde mich ja über das Punktown Quellenbuch freuen...

[Swanosaurus]

Ich würde mich ja über das Punktown Quellenbuch freuen...

Das würde ich zugegebenermaßen auch nehmen ...

[AndreJ]

Ich würde mich ja über das Punktown Quellenbuch freuen...

Du meinst DAS hier?
https://legacy.drivethrurpg.com/product/245747/Punktown--A-Setting-Book-for-Call-of-Cthulhu-and-Basic-Roleplaying

Leider sind die Romane/Geschichten auf denen das aufbaut (soweit ich weiß) nie auf deutsch erschienen und die englischen Ausgaben sich zum Großteil auch vergriffen und nur für Sammlerpreise Second Hand zu bekommen.

Aber prinzipiell: Ja, eine Deutsche Übersetzung davon bei Pegasus wäre schon schön.

[Swanosaurus]

Du meinst DAS hier?
https://legacy.drivethrurpg.com/product/245747/Punktown--A-Setting-Book-for-Call-of-Cthulhu-and-Basic-Roleplaying

Leider sind die Romane/Geschichten auf denen das aufbaut (soweit ich weiß) nie auf deutsch erschienen und die englischen Ausgaben sich zum Großteil auch vergriffen und nur für Sammlerpreise Second Hand zu bekommen.

Aber prinzipiell: Ja, eine Deutsche Übersetzung davon bei Pegasus wäre schon schön.

Zwei der vier Bände gab es auf Deutsch, Punktown und Monstrocity bei Festa.

[AndreJ]

Zwei der vier Bände gab es auf Deutsch, Punktown und Monstrocity bei Festa.

"gab" und "Festa" bedeutet, dass sie Second Hand sehr kostspielig sind.

[klatschi]

Ich bin bei Cthulhu ein Fan aus den Urzeiten und habe mit der Box-Version von Hobby-Products angefangen. Ich finde auch, dass das Regelwerk immer mehr in Zeilenvervielfachung verfallen ist. Vom Prinzip her ist die alte Version noch genauso gut spielbar, aber besser zu lesen. Ich mochte eigentlich die alte Laurin-Version. Ich nenne es mal die zweite Version. War liebevoll gestaltet und gut zu lesen. Aber natürlich hat V7 durch den Wechsel zu 100er Charakteristika einiges geglättet. Ich empfand den Abschnitt über Verfolgungen für sinnbefreit, aber es soll da ja Fans geben.

Die Laurin-Edition war mein Cthulhu-Einstieg, und ich habe mich danach auch immer wieder gefunden, wie aus den beiden dünnen Softcovern plötzlich erst ein und dann zwei fette Hardcover bei Pegasus wurden. C7 kenne ich tatsächlich bisher nur in Quickstarter-Form, fand die Regeländerungen aber erst mal ganz gelungen.

Aber Junge, diese Schwafelpassagen sind ja wirklich zum Mäusemelken. Ich muss aber sagen: Rivers of London fand ich ähnlich verschwafelt. Schade, dass beide Rollenspiele, die auf der diesem Zweig von BRP beruhen, so derart aufgedunsen sind.

Wahrscheinlich soll das atmosphärisch sein, aber ehrlich: Wenn man nicht mit einem Halbsatz evozieren kann, dass es im waffenlosen Kampf mit allen schmutzigen Mitteln zur Sache geht, sollte an der betreffenden Stelle vielleicht ganz aufs Evozieren verzichten.

Puh, ich bin froh dass es nicht nur mir so geht 

[Infernal Teddy]

Zwei der vier Bände gab es auf Deutsch, Punktown und Monstrocity bei Festa.

Ich hab noch einen Punktown roman im regal,  Dai-oo-ika

[tarinyon]

Bin nicht so ganz tief drin im Thema, aber geht es bei Cthulhu mittlerweile nicht mehr um pseudoauthentische Darstellung der Zwanziger. Zumindest habe ich das Gefühl, dass das ganz stark im Vordergrund steht.

Das ganze andere "oh wie krass es gibt Aliens und sie stecken hinter allem" ist für mich stark abturnend, weil es das hat in der Realität schon zur genüge gibt. Und man braucht echt keinen MA in Literatur-Wissenschaften um zu verstehen, dass Lovecraft das durchaus im zeitgenössischen Sinn gemeint hat: fremde Wesen aus anderen Welten bedrohen uns und wollen uns Kontrollieren und ihr wisst schon, wer hinter allem steckt zwinker zwinker.

Aber schwamm drüber, es ist 100 Jahre her. Viele stranger finde ich, wie angestrengt man versucht, dieses alte Zeug ständig wieder und wieder dem Zeitgeist anzupassen und sich dabei zu verrenken. Gibt nix vergleichbares, wo so oft immer wieder das selbe neu aufgelegt wurde.

[Murphy]

Warum nur immer dieses Cthulhu-Bashing? Ich verstehe, dass es etwas völlig anderes will, als 80er- und 90er-Jahre Fantasy. Es muss auch nicht jeder und jedem zusagen. Aber es gibt ja Nationen, da ist es das grösste Rollenspiel überhaupt, total aktuell und beliebt. 

[JAW6]

Von punktown gab es bei festa übrigens eine gebundene Ausgabe und eine Paperback, in denen sich teils unterschiedliche Geschichten befanden.

[nobody@home]

Warum nur immer dieses Cthulhu-Bashing? Ich verstehe, dass es etwas völlig anderes will, als 80er- und 90er-Jahre Fantasy. Es muss auch nicht jeder und jedem zusagen. Aber es gibt ja Nationen, da ist es das grösste Rollenspiel überhaupt, total aktuell und beliebt. 

Hey, ich bashe CoC nur in Teilzeit! Ernsthaft -- es gibt absolut Dinge, die ich an speziell diesem Spiel nicht wirklich mag, und mein Geschmack hat sich wohl auch einfach von manchen seiner einstmals getroffenen und seitdem fleißig beibehaltenen Designentscheidungen wegentwickelt. Aber abgrundtiefer Haß wäre noch mal was anderes, und zumindest manche Aspekte haben immer noch was.

[Katakombenkriecher]

Da passt doch dieser Artikel ziemlich gut gerade

https://kritischerfehlschlag.de/2026/09/07/osr-und-cthulhu-oder-mein-struggle-mit-call-of-cthulhu/

[Fonzman]

Ich finde ja, Cthulhu war das erste Storytelling-System, noch bevor sich Vampire diesen Begriff gekrallt hat.

[Nodens Sohn]

Da passt doch dieser Artikel ziemlich gut gerade

https://kritischerfehlschlag.de/2026/09/07/osr-und-cthulhu-oder-mein-struggle-mit-call-of-cthulhu/

Spannend, wie unterschiedlich die Wahrnehmungen über das gleiche Rollenspiel doch sein können.

[Katakombenkriecher]

Absolut. Vor 10 Jahren wäre das bei mir noch anders gewesen, doch manche Dinge ändern sich,  insbesondere Vorlieben zu Regel- und Abenteuerdesign.

[Prisma]

Ich finde ja, Cthulhu war das erste Storytelling-System, noch bevor sich Vampire diesen Begriff gekrallt hat.

Ich habe da eine andere Sichtweise: Sowohl (BRP-)Cthulhu als auch Vampire/WoD sind ganz normale Rollenspiele. Gegner, Monster und sogar Götter haben Werte und können innerhalb des Regelsystems technisch gesehen besiegt werden. Es gibt also harte Mechaniken. Das ist bei Vampire auch so. Das ist nicht mehr "Erzählspiel" als ein anderes Rollenspiel auch. Das Cue-System ist da mehr Erzählspiel, oder Pantheon, oder Thousand Year Old Vampire.

Der Begriff "Storytelling-System" ist daher einfach nur Marketing. White Wolf wollte sich von der Masse abgrenzen. Nein, nein, wir erzählen Geschichten! Wir sind die coolen Leute, nicht die Kellerkinder die Orks verkloppen. "Coolness" war für White Wolf immer besonders wichtig, das musste sich auch im Marketing widerspiegeln, auch wenn man nur ein ganz normales Rollenspiel hatte.

[Katakombenkriecher]

Ich habe da eine andere Sichtweise: Sowohl (BRP-)Cthulhu als auch Vampire/WoD sind ganz normale Rollenspiele. Gegner, Monster und sogar Götter haben Werte und können innerhalb des Regelsystems technisch gesehen besiegt werden. Es gibt also harte Mechaniken. Das ist bei Vampire auch so. Das ist nicht mehr "Erzählspiel" als ein anderes Rollenspiel auch. Das Cue-System ist da mehr Erzählspiel, oder Pantheon, oder Thousand Year Old Vampire.

Der Begriff "Storytelling-System" ist daher einfach nur Marketing. White Wolf wollte sich von der Masse abgrenzen. Nein, nein, wir erzählen Geschichten! Wir sind die coolen Leute, nicht die Kellerkinder die Orks verkloppen. "Coolness" war für White Wolf immer besonders wichtig, das musste sich auch im Marketing widerspiegeln, auch wenn man nur ein ganz normales Rollenspiel hatte.

Was Prisma sagt plus: die Mechaniken stehen einem richtigen Story-Telling im Weg, also werden sie gerne ignoriert am Spieltisch.

[Infernal Teddy]

Ich habe da eine andere Sichtweise: Sowohl (BRP-)Cthulhu als auch Vampire/WoD sind ganz normale Rollenspiele. Gegner, Monster und sogar Götter haben Werte und können innerhalb des Regelsystems technisch gesehen besiegt werden. Es gibt also harte Mechaniken. Das ist bei Vampire auch so. Das ist nicht mehr "Erzählspiel" als ein anderes Rollenspiel auch. Das Cue-System ist da mehr Erzählspiel, oder Pantheon, oder Thousand Year Old Vampire.

Der Begriff "Storytelling-System" ist daher einfach nur Marketing. White Wolf wollte sich von der Masse abgrenzen. Nein, nein, wir erzählen Geschichten! Wir sind die coolen Leute, nicht die Kellerkinder die Orks verkloppen. "Coolness" war für White Wolf immer besonders wichtig, das musste sich auch im Marketing widerspiegeln, auch wenn man nur ein ganz normales Rollenspiel hatte.

Ich würde sagen zu dem Zeitpunkt zu dem White Wolf den Begriff geprägt haben, hatten sie damit recht - die meisten damals erhältlichen Spiele waren ja komplexe Regelungetüme.

[nobody@home]

Ich würde sagen zu dem Zeitpunkt zu dem White Wolf den Begriff geprägt haben, hatten sie damit recht - die meisten damals erhältlichen Spiele waren ja komplexe Regelungetüme.

Das war ihr eigenes System auch. Nur prätentiöser.