Thema: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe

[Horsinand]

Hervorheben kann man auch, dass sich die wirklich guten Abenteuer von BtW on the fly leiten lassen. Für mich hat das System auch den Spaß mit Zufallstabellen im Rollenspiel zurückgebracht.

Nebenbei: Ich hatte schon die erste Auflage unterstützt und bin jetzt an der Deluxe-Ausgabe interessiert.

[Tintenteufel]

Ich mag auch keine Dungeoncrawls. Ich mag Kommunikation mit NSCs, ich mag Kämpfe, ich mag das Aufdecken von Geheimnissen. Aber das Kästchen für Kästchen durch ein Gebäude hangeln und den Gebäudeplan festhalten finde ich langweilig. So wie in einem Kinofilm. Da springt man auch zu den interessanten Szenen innerhalb eines Gewölbes und hält sich nicht auf mit dem metergenauen festhalten des Grundrisses.

Und da Beyond the Wall einen Fokus auf das Dorf und die Beziehungen legt, habe ich da auch Hoffnung, dass es im Gegensatz zu anderen OSR-Spielen mehr um andere Geschichten als Dungeoncrawls geht.

Hier möchte ich noch nachschieben, dass ich es völlig okay finde Dungeons generell nicht zu mögen. Allen das ihre!
Mich wundert es nur, dass Zanji explizit die Dungeons der OSR als langweilig bezeichnet hat, weil ich genau die als Kreativitäts-strotzende Stars der OSR ansehe auf denen bei vielen Spielinhalten dieses RSP-Zweigs der Fokus liegt. Aber vielleicht kenne ich mich mit der OSR auch noch einfach zu wenig aus! 

[Grubentroll]

Ich mag Dungeons irgendwie auch nicht leiten. Aber ich hab auch irgendwie immer das Gefühl, dass ich das falsch mache.

[Nodens Sohn]

Ich freue mich ja riesig auf die Luxusausgabe von BtW. Die sieht ja so Klasse aus. Ich hoffe, dass genügend Vorbesteller zusammen kommen damit diese Ausgabe Wirklichkeit wird.

Aber im Moment wird hier ja diskutiert, was der ausschlaggebende Grund sein könnte, sich mit BtW zu beschäftigen.

Für mich gibt es so viele Gründe, immerhin habe ich mit meinen Kurzen und deren Freunde 5 Jahre eine wirklich epische Kampagne spielen dürfen.
Besonders finde ich die offene Charakterentwicklung. Wenn man wirklich alle Möglichkeiten nutzt, die einem das Regelwerk bietet, können sich Charaktere sehr unterschiedlich entwickeln, selbst wenn es nur die drei Grund-Charakter-Klassen gibt.
Diese Offenheit kann für manche auch der Haken am System sein. Es gibt eben keine Leitplanken, die einem sagen welche Fähigkeiten auf welcher Stufe für den Charakter zu erwarten sind. Vieles muss/kann man in die eigenen Hände nehmen.

[Rorschachhamster]

Aber das Kästchen für Kästchen durch ein Gebäude hangeln und den Gebäudeplan festhalten finde ich langweilig. So wie in einem Kinofilm. Da springt man auch zu den interessanten Szenen innerhalb eines Gewölbes und hält sich nicht auf mit dem metergenauen festhalten des Grundrisses.

Ok, jeder wie er mag, aber ich frage mich dabei immer wie man sowas:

mit "zu den interessanten Szenen springen" abbilden und dabei auch nur Ansatzweise die Herausforderungen an die Spieler interessant gestalten will...  Rollenspiel ist halt kein Kinofilm.
(Verschiedene NSC Gruppen gab's übrigens auch mit Interaktionen... )

[Tintenteufel]

Ich will das Abschweifen vom Thema BtW nicht noch weiter ausdehnen, aber gerade bei OSR-Systemen steht nach meinem Verständnis immer etwas auf dem Spiel, weil z.B. RESSOURCENMANAGEMENT (TP, Fackeln, Rationen etc.) groß geschrieben wird und da wird auch das schnöde Erkunden eines Gewölbes interessant. Für mich und die Leute mit denen ich spiele. Wir genießen das gerade nach Jahren der 5e, die wir auch mochten. Aber jetzt halt eben ein Kontrast zum Superheldenspiel!

[Zanji123]

Hier möchte ich noch nachschieben, dass ich es völlig okay finde Dungeons generell nicht zu mögen. Allen das ihre!
Mich wundert es nur, dass Zanji explizit die Dungeons der OSR als langweilig bezeichnet hat, weil ich genau die als Kreativitäts-strotzende Stars der OSR ansehe auf denen bei vielen Spielinhalten dieses RSP-Zweigs der Fokus liegt. Aber vielleicht kenne ich mich mit der OSR auch noch einfach zu wenig aus! 

ich habe generell nix gegen AD&D oder OSR Abenteuer die Melford Kampagne https://tenfootpole.org/ironspike/?p=1153   (gibt's hier https://www.dragonsfoot.org/ad/index.shtml) ... auch hat der erste Teil der Trilogie einen kleinen "Dungeon" das ist noch ok

aber wenn ich dann für JEDES Abenteuer in ein Hügelgrab, Pyramide, Höhlensystem, Grabgewölbe usw rein muss.... weis ich halt nicht wo da der reiz ist außer halt stumpfinnig Monster zu kloppen um danach wieder

"ok wir gehen weiter ich vorne dran und suche fallen"
"ja der gang geht x meter weiter und geht dann an eine T Kreuzung"
"ok links oder rechts?" "wir gehen links"
"ok ihr kommt zu einem Raum bla bla bla"

bei Dragonsfoot gibt's ja auch eine Abenteuer"kampagne" Her Dark Majesty die immer so n "bisschen" story hat aber halt jedesmal drauf raus läuft "geht da in den Dungeon"
Nächster Punkt ist halt für mich auch: die wenigsten Dungeons machen Sinn. So sehr ich z.b. die Idee von "Sunless Citadell" für die 3e eigentlich cool finde evtl. als Einleitung für die Tyranny of Dragons Kampagne... so sinnbefreit ist die Map die man läuft da es halt einfach nur eine Sammlung an Räumen ist die keinen Sinn ergeben wenn man bedenkt das dies ein Kloster sein soll.
Aber ok ich versteh auch den hype nicht rund um Temple of Elemental evil das ja voll die tolle story haben soll... und ich denk mir "aha... wo? und wo sind die verfeindeten Gruppen?"

Ich habe nicht generell was gegen Dungeons (ich mein meine Schatten des Dämonenfürsten Gruppe rennt gerade durch das Pathfinder Abenteuer Crucible of Chaos und erkundet eine ehemals fliegende Stadt) aber die meisten OSR/DnD/Pathfinder usw Abenteuer mit Dungeons sind mir meist einfach zu langweilig.
Außer man macht halt ne Simulation / Strategiespiel mit Resourcenmanagement draus aber dann...könnte ich auch n Dungeoncrawl Brettspiel zocken.

[Tintenteufel]

Verstehe ich. Mir scheint da ist jedoch die Definiton von "Dungeon" ein zentraler Punkt. Aber: 

[Tintenteufel]

Also ich probier das jetzt mal mit einer Gruppe von Anfangenden!



Spielt ihr mit den 5 Rettungswürfen der Alten Schule oder mit den 3en der 3e?

[flaschengeist]

Also ich probier das jetzt mal mit einer Gruppe von Anfangenden!



Spielt ihr mit den 5 Rettungswürfen der Alten Schule oder mit den 3en der 3e?

Unsere Runde hatte mit den klassischen 5 gespielt — Rettungswürfe sind übrigens ein hervorragendes Einsatzgebiet für Schicksalspunkte  .

[Tintenteufel]

Unsere Runde hatte mit den klassischen 5 gespielt — Rettungswürfe sind übrigens ein hervorragendes Einsatzgebiet für Schicksalspunkte  .

Glaube ich sofort!

Allerdings tendiere ich aufgrund meiner intensiven 3e-Zeit im Moment zu den 3 Würfen jener Ära.

EDIT:

 

Aber die 5 sind eigentlich die gleichen wie bei der 2e mit der ich angefangen habe…

 

[schneeland (N/A)]

Ja, das sind die klassischen 5 Rettungswürfe (BtW ist ja in mancher Hinsicht ziemlich traditionell). Ich bin da selber auch unentschlossen, welche Variante ich lieber mag (beide haben Vor- und Nachteile).

Ansonsten: BtW sieht ja im Schwarzweißdruck auch ziemlich schick aus 
Und irgendwie mag ich die ursprünglichen vier Hefte wie es sie in der Mappe gab.

[Tintenteufel]

Ja, das sind die klassischen 5 Rettungswürfe (BtW ist ja in mancher Hinsicht ziemlich traditionell). Ich bin da selber auch unentschlossen, welche Variante ich lieber mag (beide haben Vor- und Nachteile).

BtW ist tatsächlich auch eine sehr interessante Mischung aus Alt und Neu!

Ansonsten: BtW sieht ja im Schwarzweißdruck auch ziemlich schick aus 
Und irgendwie mag ich die ursprünglichen vier Hefte wie es sie in der Mappe gab.

Ach, die waren ursprünglich tatsächlich so aufgeteilt? Ich mag sowas auch!

[schneeland (N/A)]

Ach, die waren ursprünglich tatsächlich so aufgeteilt? Ich mag sowas auch!

Ja genau. Sowohl beim Grundregelwerk als auch bei In die Ferne war die erste Auflage eine Mappe, in der sich mehrere Hefte befanden. Ab der zweiten Auflage war's dann das bekannte Hardcover.

[flaschengeist]

BtW ist tatsächlich auch eine sehr interessante Mischung aus Alt und Neu!

Ach, die waren ursprünglich tatsächlich so aufgeteilt? Ich mag sowas auch!

An mir ist wiederum vorbei gegangen, dass die zweite Auflage ein Hardcover war. Ich bevorzuge ebenfalls die Heftchen im Schuber Variante (wenngleich die Schuber etwas stabiler hätten sein können).

[Alter Weißer Pottwal]

Ich hab beide 

[Tintenteufel]

Ich hab beide 

Guter Kompromiss! 

[Tintenteufel]

Hat sich am Inhalt viel über die Auflagen geändert?

Vergleich 1 und 4 z.B.?

[Fuchs]

Nein, inhaltlich sind die alle weitestgehend identisch. In der 4. gab es minimale Änderungen im Aufbau.

[Tintenteufel]

Nein, inhaltlich sind die alle weitestgehend identisch. In der 4. gab es minimale Änderungen im Aufbau.

Vielen Dank für die Info!

[Tintenteufel]

In welcher Welt bzw. was für einem Setting spielt ihr BtW?

a) 100% gemeinsam mit BtW erdacht (bottom up)
b) Setting im Hintergrund, aber Fokus auf das Dorf und die lokale Region mit BtW (bottom up + top down)
c) primär bereits bestehende Welt und nur Details gemeinsam durch BtW erdacht (top down)

[Metamorphose]

Ich habe den Fokus auf das Dorf gelegt, "In die Ferne" geht dann raus, so weit kam ich aber nie

Ich denke das RPG profitiert im Grundregelwerk von möglichst dichten Verflechtungen, kleinem aber intensivem Spielraum und starken Beziehungen.

[Lasercleric]

In welcher Welt bzw. was für einem Setting spielt ihr BtW?

a) 100% gemeinsam mit BtW erdacht (bottom up)
b) Setting im Hintergrund, aber Fokus auf das Dorf und die lokale Region mit BtW (bottom up + top down)
c) primär bereits bestehende Welt und nur Details gemeinsam durch BtW erdacht (top down)

Bottom-up und dann In die Ferne nach und nach oben drauf. Genau dafür ist es gemacht.

[Tintenteufel]

Aber kommt ihr wirklich nur mit den BtW-Inhalten zurecht? Was ist mit Göttern, Königreichen etc.?

[aikar]

bottom up

Aber kommt ihr wirklich nur mit den BtW-Inhalten zurecht? Was ist mit Göttern, Königreichen etc.?

Würde ich genauso wie bei Dungeon World gemeinsam mit der Gruppe improvisieren, wenn es nötig wird. Kann man z.B. mit dem In die Ferne-Ansatz machen.
"Was hast du über die Götter gehört, die hier verehrt werden?" (Würfel im Geheimen wie zuverlässig das Wissen des SC ist)