Tanelorn.net

Pen & Paper - Spielsysteme => Midgard => Thema gestartet von: LushWoods am 21.03.2016 | 07:45

Titel: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 21.03.2016 | 07:45
Kann mir als absoluter Midgard-Noob mal jemand erklären warum das Spiel gerade so wahnsinnig beliebt ist?
Warum und warum gerade jetzt?

EDIT Blechpirat: Der Fehler im Betreff irritierte mich.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Pyromancer am 21.03.2016 | 07:56
Kann mir als absoluter Midgard-Noob mal jemand erklären warum das Spiel gerade so wahnsinnig beliebt ist?
Warum und warum gerade jetzt?

Midgard ist so beliebt wie immer, nur im Tanelorn wird mehr darüber geredet. Das sind alles.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 21.03.2016 | 08:06
Warum und warum gerade jetzt?

Warum können andere besser erklären.

Allerdings ist vor "kurzem" die 5te Edition raus gekommen. Und mit dieser Edition nimmt Midgard wieder etwas mehr Fahrt auf (für Midgard-Verhältnisse) und es gibt recht regelmäßig neue Veröffentlichungen!

Das der Admin dieses Boards voll auf Midgard steht, könnte zumindest auch ein Grund zur Beliebtheit im :T: sein ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 21.03.2016 | 08:07
Schön. Und warum das?
Da gibt's ja wahrscheinlich einen speziellen Grund dafür, oder?
Scheinbar gewinnt das Spiel hier auch immer mehr Leute, die vorher nichts damit am Hut hatten.
Und jetzt bin ich neugierig geworden.

Edit: Sorry, Postüberschneidung.
Ich hab das Gefühl das das jetzt in den letzten, sagen wir mal, 1,5 Monaten so zugenommen hat. Kann mich aber auch täuschen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Der Nârr am 21.03.2016 | 08:16
Ich habe denselben Eindruck. Und auch ich verstehe die Faszination nicht. Ich habe in die neuen Einsteigerregeln reingeschaut (dieses Gratis-PDF) und das scheint nicht so grundlegend verschieden zu sein von M4, dass M5 jetzt viele Fans anlocken würde die mit M4 nicht zufrieden waren. Auch die Wertigkeit der Bücher scheint sich nicht verändert zu haben und mehr Werbung wird eigentlich auch nicht gemacht. Die Gründe für den Midgard-Boom würden mich daher auch interessieren. Eventuell hat es damit zu tun, das zum ersten Mal ein Settingbuch für Midgard angekündigt ist, das die ganze Welt vorstellt? Das Problem für Neueinsteiger war ja auch immer, dass viel Material regelmäßig OOP ist.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 21.03.2016 | 08:18
Wir hatten letztens auf der Arbeit mal so einen Vortrag, wie eine Bewegung entsteht und wie man selber eine starten kann! Da kann man schon ein paar Parallelen sehen.

Einer muss Anfangen, in unserem Fall Boba!

Danach kommen die ersten "Follower" welche mitmachen (ich denke koschkosch war stark daran beteiligt)

Jetzt merken weitere Personen das man sich ungeniert als Fan von Midgard outen kann, das auch andere an dem Spiel Spaß haben und schließen sich an, dies ist der Moment an dem eine "Bewegung" richtig fahrt aufnimmt. Ich denke diesen Zeitpunkt haben wir vor erst kurzer Zeit im :T: erlebt!

Und ja, ich glaube es gibt einige Leute im :T: welche Midgard schon immer gut fanden, sich hier aber nicht geäußert haben da Midgard im Tanelorn scheinbar nicht angesagt war!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 21.03.2016 | 08:24
Hat man sich aus irgendeinem Grund für Midgard schämen müssen?  wtf?
Dann ist dieser "Aufruhr" also künstlich gestartet worden, es gab gar keinen konkreten Auslöser?

Wenn jetzt meine Fragen komisch rüberkommen, dann nur weil ich echt keinen Plan habe, mich das aber interessiert.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 21.03.2016 | 08:33
Ich habe das Thema mal gesplittet, weil ich die Frage nicht unwichtig finde und weil ich in der letzten Zeit vermehrt gefragt wurde.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 21.03.2016 | 08:39
Die 5. Auflage ist raus und hat eine Vereinfachung und Verschlankung des Spiels mit sich gebracht. Dadurch verkauft sich Midgard nach Angaben des Verlags jetzt wesentlich besser und übertrifft die Ewartungen deutlich. Insbesondere für Neueinsteiger ist Midgard jetzt interessant.

Nicht nur auf Tanelorn ist das zu spüren, auch im Midgard-Forum und auf den Midgard-Cons tauchen laufend neue Spieler auf.

Hinzu kommt tatsächlich, dass es für Midgard-Verhältnisse seither einen beachtlichen Ausstoß von Neuerscheinungen und Neuauflagen vergriffener Produkte gibt. Außerdem kommvt (so ziemlich) alles Neue (auch) auf PDF raus. Ein Ärgernis der Vergangenheit, dass wichtige Produkte überhaupt nicht mehr zu bestellen waren, scheint abgeschafft. Dann ist z.B. ein Weltenband angekündigt, dessen Fehlen für viele ansonsten Interessierte ein Kaufhemmnis war. Zeitgleich ist mit MOAM ein interessantes Tool zur Abenteurererschaffung und -verwaltung mit vielen anderen Optionen gestartet.

Der Hauptgrund ist aber wohl, dass Midgard 5 einfach echt gut ist.

Dieser Run fällt auch dadurch auf, dass die letzten zwei, drei Jahre vor dem Start von M5 extrem schlecht gelaufen sind: Teile des Regelwerkes waren nicht mehr zu kriegen, nennenswerte Neuerscheinungen gab es nicht, das Erscheinen der Neuauflage verspätete sich. Viele waren sehr verärgert darüber, Interessierte konnten nicht neu einsteigen, viele Alte haben sich anderen Systemen zugewendet. Weil es nichts neues anzubieten gab, hat der Verlag keine Werbung gemacht und war auf keinen Messen. Und Midgardbashing gehörte in der Zeit ehrlich gesagt auch zum guten Ton.

Von außen betrachtet, schien das System tot. Dann fällt der Kontrast jetzt eben besonders auf.

Ich finde M4 ja nicht schlecht, aber nüchtern betrachtet waren die Regelausgaben mit jeder Auflage immer komplexer und detaillierter geworden. Das war kein großes Problem für Leute, die von M3 auf M4 umgestiegen sind, machte aber der Neueinstieg extrem unkomfortabel. So war Midgard ein System für alte Säcke, die mit ihrem Spiel zusammen älter wurden. Das ist jetzt einfach anders.

Jetzt hat Midgard einen guten Lauf, gute Kritiken und findet weit über den inneren Kreis hinaus Beachtung. Es wird anders, viel wohlwollender über das Spiel geredet und die Midgardspieler kommen raus aus ihrer Blase (bin wohl selbst ein Beispiel). Selbst wer Midgard nicht spielt, gewinnt wohl einen anderen Eindruck davon und bewertet einzelnes Material (Abenteuer / v.a. Quellenbücher) jetzt positiv, als über das Spiel insgesamt schlecht zu schreiben.

Ja, M5 ist wohl richtig gut und die neue Veröffentlichungspolitik ist viel besser als früher. Aber Midgard war auch vorher nicht so schlecht, wie es vorher gesehen wurde. Zumindest hatte es neben dem Schatten immer auch Licht und hat sehr solide, bewährte und extrem gut durchgerechnete Regelmechanismen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 21.03.2016 | 08:42
Ich habe das Thema mal gesplittet, weil ich die Frage nicht unwichtig finde und weil ich in der letzten Zeit vermehrt gefragt wurde.

Und ich habe das beim Schreiben nicht mitbekommen. Kannst du meinen Beitrag auch rüberholen?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 21.03.2016 | 08:44
Also für mich gab es spezielle Gründe.

Ich hab mir, weil es reduziert im Laden stand mal den Kodex gekauft, durchgeblättert und ihn dann angewiedert (Tabellen, W20 und so) zwischen den anderen Schwaten verschwinden lassen.

Gut ein Jahr später bekam einer meiner DER-Spieler (mein jetztiger Midgard SL) das Corrinis Städtebuch in die Hand und fragte mich, ob ich Midgard kenne. Ich hatte keine Ahnung und wusste nur, dass es sich für mich zu Oldshoolig anfühlte beim Blättern also schenkte ich ihm den Kodex, da er auch Geburtztag hatte.

Kurzum der gute Herr hat sich eingelesen, mit mir zusammen einen Charakter ausgewürfelt und als ich mit dem Schreiben des Hintergrundes fertig war, kaufte ich mir die drei Regelbände, da ja jetzt Spielen angesagt war. Und beim Reinlesen und Spielen wurde schnell klar, dass M5 so ziehmlich alles das ist was mich damals so an D&D geflasht hat, aber besser! Bessere und simplere Kampfregeln, mehr Taktik auf dem Grid, höhere Tödlichkeit, viel individuellere Steigerung, relative Gleichwertigkeit zum Magie und Mundän, Auswürfeln der Charaktere mit dem dazugehörigen Coolnesfaktor usw..

Bei Midgard gibt es halt das Problem der Welt und hier ist das Forum halt Gold Wert. Wenn ich halt wissen will, in welchem Band Dinge zu X drinstehen, wobei die Veröffentlichung ja bereits 30 Jahre her sein kann, dann weiß das vielleicht einer hier, oder wenn ich andere bestimmte Dinge suche. Beim Einstieg in Midgard, wenn man erstmal das Spiel mit dem Setting kennen lernen möchte, dann ist glaube ich ein Austausch über das Forum recht folgerichtig. Dazu kommt noch, dass viele das dann Lesen und sich Gedanken machen. Wenn sie geflasht sind, dann kommen sie halt auch mit Fragen und so wird der Kreis jetzt hier größer.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 21.03.2016 | 08:45
Ich kann natürlich nur für mich sprechen:

Ich habe die Grundregelwerke als Rezensionsexemplare angeboten bekommen. Durchgelesen...und angenehm überrascht gewesen (keinerlei Bezug vorher zu Midgard), wie herrlich "unaufgeregt" es daherkommt. Konnte erst gar nicht den Finger darauf legen, was es genau war, denn die Regeln waren es zu Beginn sicherlich nicht, da ich von der anscheinend komplizierten Rechnerei eher abgeschreckt war.

Ich bin nicht so weit, dass ich es zu meinem Lieblingssystem erklären würde, aber es ist eines der Systeme, dass ich zumindest im Regal haben will, um die Möglichkeit zu haben, es mal zu spielen. Und da mir auch das Zusammenspiel aus Artwork und Schreibweise gefällt, passt es für mich. Ein Weltenband bräuchte ich noch.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 21.03.2016 | 08:59
Hat man sich aus irgendeinem Grund für Midgard schämen müssen?  wtf?

Ja.

Mehrere Jahre lang waren Teile des Grundregelwerks ausverkauft und man wusste zuerst nicht einmal, wie es weitergehen würde. Das war schon peinlich. Niemand wirbt für ein Spiel, in das man zur Zeit nicht einsteigen kann.

Hinzu kam, dass sich im Midgard einige der ganz alten Recken vom System abgewendet und neueren, "hipperen" Spielen zugewendet haben. Und das geschah dann auch nicht leise oder unaufgeregt, sondern eher symbolträchtig. Es gab einfach mehrere Jahre lang wesentlich mehr schlechte als gute neue Nachrichten. Das hemmt nach innen und macht auch von außen keinen schönen Eindruck.

Außerhalb des Midgard-Forums galt Midgard definitiv als tot oder allenfalls nahtot im Reservat eine alternden Community dahinvegetierend. In der Stimmung brauchst du auf einem Con kein Midgardabenteuer anzubieten.

Man hat sich vielleicht nicht geschämt, aber es ergab keinen Sinn, Midgard offensiv zu vertreten. Du hättest damit keinen Blumentopf gewonnen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 21.03.2016 | 09:07
Was ist denn das "Problem mit der Welt"?
Fehlende Regionenbände bzw. Weltbeschreibung?

Mein Noob-Eindruck von Midgard ist:
Relative Low-Fantasy Fantasy Welt mit diesem heimeligen Gefühl das viele auch mit DSA verbinden.
Dazu ein System das schon irgendwie oldschoolig und etwas frickelig ist, aber weit angenehmer als das von DSA z.B.
So ein ernsteres Dungeoanslayers mit ausführlicherem System?
Kommt das ungefähr hin?

Danke für die Info schon mal!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: sir_paul am 21.03.2016 | 09:07
Dann ist dieser "Aufruhr" also künstlich gestartet worden, es gab gar keinen konkreten Auslöser?

Gegen "künstlich" würde ich Einspruch erheben. Boba war und ist wirklich begeistert von Midgard. Koschkosch als alter Midgard-Forum Veteran ist sicherlich auch schwer begeistert von dem System. Es braucht halt manchmal nur einen Auslöser und die Sache kommt ins Rollen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: ErikErikson am 21.03.2016 | 09:12
Aktuel lgibt es eine "Wiederbelebung" der ganzen alten Sachen von ab 1980. Das liegt daran, das die generation, die mit Rollenspielen und Computer groß geworden ist, jetzt alt wird und viel Geld hat und nicht weiss, wohin damit.

Schau dir mal an, was für Sachen auf Kickstarter gefundet werden. Z.B. das massiv unverkaufte "Pathologic", ein russisches Nischenprodukt, das jetzt doch wieder genug Backer findet.

Genauso produziert DSA aktuell unglaublich viel Zeug, das niemals an den Spieltisch kommen wird.

Im Grunde ist aktuell eine goldene Zeit, wo du alles, was irgendwann auch nur ansatzweise populär war im Nerdbereich gut verkaufen kannst, sogar Midgard.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 21.03.2016 | 09:17
Was ist denn das "Problem mit der Welt"?
Fehlende Regionenbände bzw. Weltbeschreibung?

Ja genau das die Kulturen sind doch etwas anders als in anderen Settings besonders Alba, das so ziehmlich das Grundsetting zu sein scheint, ist  halt einfach nur für viel Geld immer mal wieder erhältlich. Große Teile der Welt sind garnicht beschrieben....

Mein Noob-Eindruck von Midgard ist:
Relative Low-Fantasy Fantasy Welt mit diesem heimeligen Gefühl das viele auch mit DSA verbinden.
Dazu ein System das schon irgendwie oldschoolig und etwas frickelig ist, aber weit angenehmer als das von DSA z.B.
So ein ernsteres Dungeoanslayers mit ausführlicherem System?
Kommt das ungefähr hin?

Ich kenne weder Dungeonslayers noch DSA (hab ich drei mal gespielt, die Würfelmechanik alleine war für mich einfach nur unelegante Grütze), aber die Frickeligkeit des Regelbandes ist sicherlich da und trägt zum Nostalgiefaktor der ganzen Aufmachung bei. Auch Low Magic ist wahrscheinlich richtig (dazu gab es hier vor kurzem eine Diskussion, begonnen mit dem Terminus Midmagic)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 21.03.2016 | 09:19
Statistisches Rauschen. Jedes alte Thema hat seine Chance, gelegentlich mal wieder hochzuköcheln, und jetzt ist halt mal wieder Midgard an der Reihe. ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 21.03.2016 | 09:24
Die 5. Auflage ist raus und hat eine Vereinfachung und Verschlankung des Spiels mit sich gebracht.
...

So im Wesentlichen würd ich das auch sagen Eleazar, allerdings liegt bei mir der Fokus auch klar auf der Welt. Denn die ist m.M.n. das echte Schmankerl bei MIDGARD. Es ist unglaublich leicht und ergiebig, sich in einer Gegend selbst etwas auszudenken und auszuarbeiten. Beispiele aus meiner Vergangenheit/Gegenwart dazu sind: die Gegend um Alasdell, das Stück Land und Syreship, um das es in Die Zeichen im Walde und Göttliches Spiel geht, wo ich seinerzeit recht unproblematisch eine ganze Gegend aus kleinen Dörfern aufgebaut hatte, die durch die typisch albischen Clanstrukturen und -konflikte dann angereichert habe und schließlich direkt ein Dutzend Plothooks aus meiner Feder geflossen waren. Viel leichter als mir das beispielsweise bei Pathfinder geht. Dann hab ich die Belogora in Moravod einfach anhand des Vorzaristischen Russlands ausgearbeitet - und hatte großen Erfolg damit, sogar im Midgard-Forum nahm man meine Stadt-Beschreibungs-Skizzen gerne auf. Und das beste: trotz wenig Material, das ich vorher kannte, war doch alles, was ich so ausgedacht hatte, generell passend zum "offiziellen" Setting. Ohne, dass ich vorher groß Rücksicht drauf genommen hatte...

Und grad aktuell arbeite ich zum Teil an Lanitia, dem Venedig Midgards. Klappt auch einfach, einfach kurz geschaut, was im Midgard-Forum so existiert, mich inspirieren lassen und losgebaut. Und auf dem letzten Con haben nicht mal die "alten Hasen" gesagt, dass da was nicht stimmen würde, oder nicht offiziell passend wäre.

Das ist meiner Meinung nach der große Vorteil bei Midgard. Mit der generellen Einsortierung der Gegenden in eine Kultur und eine (oder zwei oder drei) Zeit(en) hat man schon einen sehr guten Anhaltspunkt, wie es so aussieht in der Gegend. Und dazu dann das, was in Kodex und Arkanum über die "Spezialitäten" der Welt erzählt wird - passt! Wenn dann noch ein Weltenband kommen sollte, der die Recherche im Midgard-Forum noch überflüssig (oder wenigstens weniger wichtig) macht, dann ist es nochmal einfacher  :D  :d

LG,
Kosch

[Edit Boba: Link eingefügt, da dieser Beitrag mit dem von Eleazar in einem separaten Thread direkt untereinander standen. Ohne die Quote fehlt der Bezug...]
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 21.03.2016 | 09:26
Ich kann nur immer sagen: wenn ihr Infos zu den Regionen wollt, schreibt in Nebenthread mit den Regionen und Kulturen einfach eure Frage rein, ich schaue dann mal, ob ich die beantworten kann.

Bis auf sowas exotisches wie Minangpahit kann ich so ziemlich alles beantworten, denke ich.

Edit sagt: den hier http://www.tanelorn.net/index.php/topic,95662.0.html
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 21.03.2016 | 09:27
"Künstlich" war absolut neutral gemeint.
Damit meinte ich das dieses Interesse daher kommt weil eine oder mehrere Personen bewusst versucht haben dieses zu schüren.
Ähnlich wie bei Ubiquity hier.

Ich hab mir Dungeon Slayers und Hellfrost mal gekauft weil Lust auf etwas hatte, was ich nur schwer beschreiben kann.
Ein RPG das ein Setting vorweist das keine großen Schnörksel hat. Kein Science-Magic, nichts spektakulär originelles. Etwas das dieses alte warme Gefühl des "Zuhause seins in einem Setting" hervorrufen kann.
Hellfrost war irgendwie so gar nicht das was ich gesucht habe. Dungeon Slayers is nett und sympathisch, aber irgendwie kamen wir mit dem Systen nicht so wirklich klar.
Und mit DSA hab ich seit 25 Jahren nix mehr am Hut und werde das auch nie wieder haben.

Ich hab mal einen Blick in ein paar Midgard Bücher eines Kumpels geworfen und ich fand's interessant, wenn mich auch die Regeln vom Überfliegen her abgeschreckt haben.
Wenn das mal vernünftig mit einer coolen Settingbeschreibung unterstützt wird, könnte ich evtl. mal reinkaufen.

Danke für's Aufklären!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 21.03.2016 | 09:31
@ Koschkosch:
Das ist zwar super, ersetzt aber eben nicht (für mich) das selbständige Einarbeiten in eine Welt. Das ist extrem wichtig für mich.
Deswegen, obwohl ich das Buch definitiv gut finde, war ich mit "Das Erbe der Löwensöhne" als bisher einzigen Regionalband für M5 auch nicht ganz glücklich.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 21.03.2016 | 09:37
@ Koschkosch:
Das ist zwar super, ersetzt aber eben nicht (für mich) das selbständige Einarbeiten in eine Welt. Das ist extrem wichtig für mich.
Deswegen, obwohl ich das Buch definitiv gut finde, war ich mit "Das Erbe der Löwensöhne" als bisher einzigen Regionalband für M5 auch nicht ganz glücklich.

Jo, ich biete das ja vor allem an, um denjenigen, die davon Gebrauch machen können, die Wartezeit auf so eine Weltbeschreibung abzukürzen. Denn die kommt wohl frühestens diesen Herbst, und selbst das ist ja nur ganz und gar inoffiziell geschätzt, sodass man möglicherweise noch 1, 2 Jahre dazurechnen muss.

Wir werden sehen...

...wenn der Band rauskommt, werd ich auch einer der ersten Käufer sein!  8) :headbang:
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 21.03.2016 | 09:39
Damit hat mich Midgard dann vollständig.

Außerdem mag ich es natürlich, wenn ich die ganze Edition ohne Probleme in mein Regal stellen kann, ohne meine Niere zu verkaufen.  ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 21.03.2016 | 09:43
Damit hat mich Midgard dann vollständig.

Außerdem mag ich es natürlich, wenn ich die ganze Edition ohne Probleme in mein Regal stellen kann, ohne meine Niere zu verkaufen.  ;)

Jo, das mit dem Weltenband, das wäre Hammer. Aber ich muss es nochmal betonen: alle Infos, die es bisher darüber gibt, sind inoffiziell. Ich selbst hab mal von Elsa gehört, dass sie den Auftrag, so einen Band zu erstellen, einem "erfahrenen Autor" übergeben hätte (auf meine Frage hin, ob ich mal was ausarbeiten und vorlegen sollte). Und von Schwartzbart und Abd al Rahman haben wir ja auch ein paar Hinweise bekommen, beispielsweise hat einer seinen Teil schon [an den Verlag?] abgegeben.

Aber darüber hinaus haben wir nix. Also ich halte das so: bis der Verlag selbst etwas offizielles darüber verlauten lässt, kann es immer noch sein, dass es niemals einen Weltband gibt. Aber wahrscheinlich ist es mittlerweile schon...  8)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 21.03.2016 | 09:47
Ich hab mal einen Blick in ein paar Midgard Bücher eines Kumpels geworfen und ich fand's interessant, wenn mich auch die Regeln vom Überfliegen her abgeschreckt haben.

Ich muss auch sagen, dass die Regeln nicht im symphatischten Format daher kommen aber sie sind echt gut. Das Klassensystem und Grade ist das beste Levelsystem, das ich bisher gesehen habe. Ich war auch erst abgeschreckt aber beim Spielen wurden meine Vorurteile total weggeblasen also probiert einfach mal aus!

Was ich halt noch echt als Bonus empfinde ist, dass Taktitk auf dem Grid funktioniert und gewinnt oder auch verliert. Das ist die eine Sache, die ich bei DER vermisst habe...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grubentroll am 21.03.2016 | 09:51
Ich finde das mit Midgard ja immer am allerkuriosesten, weil ich das fast NIE irgendwo zum kaufen gesehen habe. Einmal ein Abenteuer im Comic-Jürgen in München, und das war's glaub ich.

Aber gelesen habe ich halt immer wieder drüber. Die Fangemeinde scheint so ein bisschen was von so alteingesessenen CB-Funker-Gemeinschaften zu haben. Die seit den 50ern alle Jahre wieder seltsame Übungen veranstalten, wie sie die Zivilisation retten können falls es doch mal zur Katastrophe kommt... :D

Aber finde es ziemlich cool, dass hier grad so eine Renaissance stattfindet, und beobachte das sehr interessiert.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 21.03.2016 | 11:06
Ich versuche mich mal an einer Antwort. Was ich hier niederschreibe, ist meine persönliche Perspektive.
Die kann sich verändern und ggf. arbeite ich diesen Beitrag die nächsten Stunden auch noch mal um...

Aaaaaalso... ;)

Kurz:
Ich finde Midgard herrlich unaufgeregt. Das Regelwerk ist äußerst solide und die Hintergrundswelt sagt mir sehr zu.

Lang:
Ich bin schon ziemlich lange auf der Suche nach einem Fantasy-Regelwerk, dass mir zusagt und mit dem ich auch lange (sprich: Kampagnen) spielen kann.
Es sollte nicht zu komplex sein, nicht zu simpel, nicht so grobkörnig in der Auflösung aber eben auch nicht so frickelig, dass die Spielenden zu Buchhaltern werden.
Und die Spielwelt sollte mir zu sagen und intuitiv genug sein.

Midgard passt da wie Faust aufs Auge.
Ich hatte mir schon M4 angeguckt, das aber viel zu kompliziert angelegt und sich für mich aus so las, was wäre es mit der "Besserspielerattitüde" aus den 90ern geschrieben worden.
Das (beides) hatte mich schon bei DSA abgeschreckt, wobei bei DSA noch hinzukommt, dass mich der von mir empfundene "Konformierungsdrang" (DSA-Sprech zu verwenden, im Kampagnen und Hintergrundswelt Kanon zu bleiben und zu schwelgen) nicht nur abtörnt, sondern schlicht verjagt. 

Dazu kommt: Ich hasse (!!!) Splat-Books.
Ein monatlich erscheinendes weiteres Quellenbuch, dass mir meine mühsam angeeigneten Regeln durch Zusatzoptionen durcheinanderwirbelt und die Rüstungsspirale erneut ergänzt, ist für mich totales K.O. Kriterium.
Andere mögen sich daran aufgeilen, mich nervt es völlig ab.
Ich mag Quellenbücher, aber eben als Quellen, die ich nutzen oder weglassen kann, meistens in Form von Quelltexten, nicht von Crunchy Bits und zusätzlichen Professionen.
"Hallo Spielleiter, kann ich den Nuklearbastard aus dem neusten Quirkbook spielen? Der kann nur einmal pro Stunde eine taktische Atombombe zünden und überstehen, ist also völlig harmlos..."
Nee, geh mir weg mit D&D und Pathfinder und wie sie alle heissen...

Bei Midgard ist es herrlich unaufgeregt.
Du kaufst ein Regelwerk (Kodex und Arkanum) und damit spielst Du. Und wenn Du wirklich Lust auf magischen Scheiß hast, dann kaufst Du noch das Mysterium.
Es ist aber kein Muß (das Mysterium) und es stecken auch keine bösen Überraschungen drin oder Zeug, das Deine Spieler völlig aufgeilt.
Also: 2 Bücher kaufen und spielen. Und das jahrelang!
Genau das will ich haben!

Die Regeln sind solide - anders kann ich es nicht sagen.
Es gibt Stufen, aber die sind eher begleitend, als bestimmend. (Sprich: Du bekommst EPs und steigst Deine Werte und der Gradanstieg ist ein Nebeneffekt und steuert einige wenige Werte)
Es gibt ein simples Würfelsystem: W20 plus gegen Schwierigkeit (meist gegen 20). Das kann sich sogar eine Spielerin von mir merken, die sich sonst nie eine Regel merken konnte.
Und: Es ist kein Unterwürfeln, man muss also keine Kunstgriffe nutzen, wenn es mit den Spielwerten in irgendwelche kritischen Bereiche geht.
Wenn Du eine Fertigkeit neu erlernst (gegen Ausgabe von EP und Geld), dann erwirbst Du sie nicht von +0 auf +1 und beginnst einen mühsamen Anstieg, sondern Du kaufst Sie und hast sie dann auf +12 oder +8 oder so, also besitzt Du in dem was Du kannst gleich eine gesunde Anfangskompetenz. Und danach kannst Du sie weiter verbessern.
Die Regeln sind auch in soweit solide, dass man nicht am Anfang die völlige Niete zieht und am Ende den universumszertörenden Übermax. Das Ganze bleibt im überschaubaren Rahmen. Und das gilt auch für Zauberer .

Was ich besonders gelungen finde, das ist der Kampf. Die ewige Streiterei um "welchen Sinn macht eine aktive Parade" ist bei Midgard sehr elegant gelöst.
Der Angreifende würfelt zunächst einmal gegen die 20. Misslungen ist "keine Gelegenheit auf einen Angriff (vorhanden oder genutzt)".
Ist der Angriff gelungen, würfelt der Verteidiger seinen Abwehrwurf (also Parade). Mißlingt das nimmt der Angegriffene Schaden (abzüglich Rüstung etc. etc. pp.).
Der Schaden ist schon so, dass man ungeschützt nach wenigen Treffern (2-4) kampfunfähig ist und kritische Treffer können das auch abkürzen.
Aber unabhängig vom Abwehrwurf, verliert der Angegriffene Ausdauer, wenn der Angriffswurf erfolgreich war. Sinkt Ausdauer auf 0, dann sinken die Kampfeswerte erheblich, weil der Kämpfende erschöpft ist.
Das ist insofern sehr clever geregelt, als dass ein erfahrener Kämpfer nicht nur die besseren Werte hat - er hat auch mehr Ausdauer.
Er wird also nicht nur eher seinen Gegner besiegen, sondern auch noch länger im Kampf aushalten. Trotzdem wird er einer zahlenmäßig überlegenen Truppe nicht ewig standhalten.
Nimmt man dann noch den Punkt zur Kenntnis, dass das Wirken von Zaubersprüchen ebenfalls (statt irgendwelchen Astralpunkten) auf die Ausdauer geht,
und damit die eierlegende Wollmilchsau ("erstmal zauber ich und geht das nicht mehr, ziehe ich das Schwert") auf simple Weise ad absurdum geregelt wurde,
dann halte ich das ganze System für das beste, das mir persönlich bekannt ist.
Zumal diese Regelung hier bereits viel komplizierter klingt, als sie im Spiel von der Hand geht.

Was anderes: Midgard ist natürlich kein hochbrisanter Indyscheiß, der hier sonst immer im Forum gehyped wird.
Aber gerade das macht es sexy, finde ich. Den Indyscheiß, für den Tanelorn immer Raum hat, brauche ich nämlich kaum noch.
Denn die meisten guten Techniken, die da das Spiel bereichern kann ich mitlerweile auch so und in jedem klassischen Rollenspiel umsetzen.
Und schaut man sich Midgard an, dann bin ich mir sicher: Das wirds auch noch in 20 Jahren geben.
Den heißesten Scheiß von morgen wird übermorgen aber keine Sau mehr kennen und spielen.
Und ich brauche diesen ganzen System ADS nicht mehr. Ich will endlich mal ein System nehmen und spielen und spielen und spielen, bis ich in Rente gehe.
Ich stehe den Hypes hier seit dem Hype um das Uni-System ohnehin erst einmal vorsichtig bis skeptisch gegenüber.
Und ich brauch dieses ganze euphorisch Kram kaufen, um ihn zu bejubeln, zu lesen, auf dem Boden der Tatsachen aufschlagen und den Kram zu verscherbeln, nicht!
Bei Midgard ist sehr schnell ersichtlich, worauf man sich einläßt. Es macht keine Versprechen die es nicht halten kann.
Man geht an Midgard nicht super-euphorisch heran, weil es recht bodenständig daherkommt. Aber man wird eben auch nicht enttäuscht.
Und das ist mir 100x lieber als jede hochgejubelter Kram, der dann nach kurzer Zeit wieder Schnee von gestern ist, während die Meute der nächsten Sandale, die von Brians Füßen fiel, folgt...

Was mir dann noch sehr gefällt ist, dass die meisten Begrifflichkeiten so benannt sind, wie es mir intuitiv in den Sinn kommen würde.
Es gibt Eigenschaften und Fertigkeiten und die heissen auch so und nicht Attribute und Talente oder sonstirgendwie.
Es gibt Lebenspunkte und Ausdauer und Geschicklichkeit heißt eben genau so.
Auch bei der Benennung der Fertigkeiten muß ich nicht viel oder lange überlegen (es gibt glaube ich eine Sache bisher, wo wir mal nachlesen mussten).
Der Spielleiter heißt Spielleiter und nicht Meister und die Texte sind nicht so schwurbelig geschrieben, dass man den Eindruck bekommt, da würde ein Mittelaltermarkt-Hansel einem was verkaufen wollen.
Das ist sehr sehr angenehm!

Die Spielwelt...
Ich habe mit vielen Settings inzwischen ein Problem. Im Fantasy-Sektor rutschen mir die meisten Settings immer mehr in die "Neuzeit", also in die Rennaisance.
Wenn ich irgendwelche Rüschenhemden bewehrten Großstadt-Helden spielen möchte, dann nehme ich mir ein Mantel & Degen Setting.
Und das gleiche gilt für mich eigentlich auch für Kanallien in Plattenpanzer und Vollrüstung, die mindestens dem 100 Jährigen Krieg entsprechen oder später.
Ich hab es lieber etwas "älter". Kettenhemden ja, Schuppenpanzer auch - aber das reicht dann auch.
Und das gleiche gilt auch für "Staatsgebilde" und anderes.
Ich hab lieber Wikinger und später Keltenkram und so. Und lose Staatsgebinde mit kleinen Königreichen und Fürstentümern statt riesigen Nationen.
Und lieber ein Fantasy wie die Robin Hood TV Serie aus den 80ern anstatt ein Xenia und Herkules Fantasy. Schmutziger, nicht so quietschbunt, erdiger.
Wer die Blades Romane von Joe Abercrombie kennt, und daraus die Nordmänner extrahiert, der weiß, was ich ungefähr möchte.
Ich brauche es nicht, jeden Bauernhof zu kennen, mich interessieren dafür eher robe Strukturen. Ich kaufe ohnehin keine Abenteuer, sondern stricke meine selbst.
Und schon gar nicht will ich ein Setting- und Corestory-Korsett haben, dass mich einengt und meine konsruktive Ader einschneidet.
Dafür lieber Größe und Weite. Viel Platz zum austoben...
Midgard ist da ideal. Es hat auch Quietschbuntes aber das ist dann eben Indien oder der Orient.
Und das liegt auch eine Weltreise entfernt. Dahin verirrt man sich nicht mal eben und wenn, dann ist es ein berechtigter Kulturschock.

Mir fallen inzwischen immer wieder Fantasykomponenten auf, die man fast 1:1 so in Midgard machen kann.
Song of Ice and Fire - dreckiger Krieg um die Krone zwischen verfehdeten Adelshäusern: Alba (wenn man den ganzen Inzestschwachsinn und dergl. wegläßt, der mich eh nur genervt hat).
Vikings - Waeland aber 1:1
Joe Abercrombie - Blade itself (und die anderen 5 folgenden Romane)...
Midgard als Welt ist gewaltig groß. Ich brauche nur ein fünftel dessen, was man machen könnte.
Deswegen kann ich mir nicht vorstellen, wieso es jemand langweilig werden könnte...

Ich glaube inzwischen, dass es mir nicht alleine so geht.
Viele haben keinen Bock mehr auf "Meister, 3W20 und Korsett" und auch keine Lust mehr auf "Crunchy-Bit Orgie und Rüstungsspirale".
Viele stehen genau zwischen dem Taktikspiel D&D (und Derivate) und dem Abenteuerhörbuch-Erzählspiel DSA mit seinem "ich kenne jeden Vorgarten" Aventurien.
Und ich glaube, deswegen bekommt Midgard mehr Aufmerksamkeit.
Und ich glaube: zurecht!

So, nachdem ich so viel positives geschrieben habe eines noch:
Was definitiv derzeit bei Midgard fehlt, das ist eine Weltenbeschreibung! Das ist leider ein erschreckender Mangel.
Die Quellenbücher, die es gibt, beschreiben nicht das typische (europäisch, mittelalterliche) Midgard, sondern andere Kulturkreise.
Die interessanten Quellenbücher (Alba, Waeland) sind lange lange ausverkauft.
Und einen umfassendes Werk über die gesamte Spielwelt existert überhaupt nicht.
Es liest sich viel in Forum, dass da etwas in Vorbereitung ist.
Ich hoffe, denn es ist lange lange überfällig!!! Und für sehr viele interessierte ein K.O. Kriterium.

Was noch fehlt, ist das Bestiarium. Ich habe das aus Midgard 4, aber das bedarf einer Überarbeitung.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 21.03.2016 | 12:05
Und ich habe das beim Schreiben nicht mitbekommen. Kannst du meinen Beitrag auch rüberholen?
getan!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: eldaen am 21.03.2016 | 12:47
Ich bin schon ziemlich lange auf der Suche nach einem Fantasy-Regelwerk, dass mir zusagt und mit dem ich auch lange (sprich: Kampagnen) spielen kann.
Es sollte nicht zu komplex sein, nicht zu simpel, nicht so grobkörnig in der Auflösung aber eben auch nicht so frickelig, dass die Spielenden zu Buchhaltern werden.
Und die Spielwelt sollte mir zu sagen und intuitiv genug sein.

[…]

Dazu kommt: Ich hasse (!!!) Splat-Books.
Ein monatlich erscheinendes weiteres Quellenbuch, dass mir meine mühsam angeeigneten Regeln durch Zusatzoptionen durcheinanderwirbelt und die Rüstungsspirale erneut ergänzt, ist für mich totales K.O. Kriterium.
Andere mögen sich daran aufgeilen, mich nervt es völlig ab.
Ich mag Quellenbücher, aber eben als Quellen, die ich nutzen oder weglassen kann, meistens in Form von Quelltexten, nicht von Crunchy Bits und zusätzlichen Professionen.
"Hallo Spielleiter, kann ich den Nuklearbastard aus dem neusten Quirkbook spielen? Der kann nur einmal pro Stunde eine taktische Atombombe zünden und überstehen, ist also völlig harmlos..."
Nee, geh mir weg mit D&D und Pathfinder und wie sie alle heissen...

[…]

Was anderes: Midgard ist natürlich kein hochbrisanter Indyscheiß, der hier sonst immer im Forum gehyped wird.
Aber gerade das macht es sexy, finde ich.

[…]

Und ich brauche diesen ganzen System ADS nicht mehr. Ich will endlich mal ein System nehmen und spielen und spielen und spielen, bis ich in Rente gehe.

[…]

Ich glaube inzwischen, dass es mir nicht alleine so geht.
Viele haben keinen Bock mehr auf "Meister, 3W20 und Korsett" und auch keine Lust mehr auf "Crunchy-Bit Orgie und Rüstungsspirale".
Viele stehen genau zwischen dem Taktikspiel D&D (und Derivate) und dem Abenteuerhörbuch-Erzählspiel DSA mit seinem "ich kenne jeden Vorgarten" Aventurien.


Adoramus te, Administratore!

Gerade zum Thema Splatbooks sprichst du mir aus der Seele. Aber auch was Regeln angeht. Ich hab gerade mal wieder eine retro-nostalgie Fantasy Phase (kommt grob jährlich) und wollte Splittermond gut finden. Ganz dolle. Ich dachte, Splittermond könnte mich überzeugen. Tut es aber nicht. Gar nicht.

Hab grad gestern das erste Mal Midgard gespielt. Und es war echt okay. (Und das, wertes Publikum, will einiges heißen, wo ich doch klassische Fantasy nicht mag, zu simpel geklaute Namen und Kulturen langweilig uns stupide finde und das "1W + Skill vs. MW" aus tiefstem Herzen verachte.

Erster Eindruck nach nem One-Shot: Midgrad geht. ...wer hätte das gedacht!

Wenn ich jetzt noch mal was über die Welt erfahren und das ein oder andere Quellenbuch lesen könnte... Naja, vielleicht gibts da ja bald mal was.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grubentroll am 21.03.2016 | 13:45
Irre wie du mir da aus dem Herzen sprichst, Boba...

* herrlich unaufgeregt.
Ja, gerne... Grad auch bei den Illustrationen. Keine gezackten Schwerter, SpaceMarine-Rüstungen und Laserstrahlen die aus Lanzen schießen.
* Es sollte nicht zu komplex sein, nicht zu simpel, nicht so grobkörnig in der Auflösung aber eben auch nicht so frickelig, dass die Spielenden zu Buchhaltern werden.
Was zum gleich losspielen halt. Am liebsten auch keine ausschweifenden hunderte von Seiten an Regeln nur damit das Buch dicker wird.
* Du kaufst ein Regelwerk (Kodex und Arkanum) und damit spielst Du. 2 Bücher kaufen und spielen. Und das jahrelang!
GENAU das. Ich verstehe oft die Diskussionen nicht, wo sich die Leute aufregen, dass nur zwei drei Fluff oder Crunchbände im Jahr zu einem System rauskommen (siehe TOR/DER). Ich will ein Buch haben, und das ist es dann.
* Den Indyscheiß, für den Tanelorn immer Raum hat, brauche ich nämlich kaum noch.
Ich muss sagen, die Phase wo ich das in mich aufgesogen habe, weil ich es spannend fand was man noch so alles machen kann, ist nun für mich auch wieder irgendwie vorbei.
* Im Fantasy-Sektor rutschen  Settings immer mehr in die "Neuzeit", also in die Rennaisance.
oder gleich Steampunk und Konsorten (für mich der Wermutstropfen bei Shadow of the Demonlord zb)
* Und lieber ein Fantasy wie die Robin Hood TV Serie aus den 80ern anstatt ein Xenia und Herkules Fantasy. Schmutziger, nicht so quietschbunt, erdiger.
Die Serie ist sowieso seit schon immer mein Vorbild bei Fantasy RPGs.
* Ich brauche es nicht, jeden Bauernhof zu kennen, mich interessieren dafür eher robe Strukturen. Ich kaufe ohnehin keine Abenteuer, sondern stricke meine selbst.
Lieber gut die Atmo des Settings vermittelt bekommen, und ein paar grobe Pfeiler an denen man sich orientieren kann.

Kann echt bei fast jedem Punkt von dir ein Häkchen machen. 
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 21.03.2016 | 13:56
Ich muss sagen, die Phase wo ich das in mich aufgesogen habe, weil ich es spannend fand was man noch so alles machen kann, ist nun für mich auch wieder irgendwie vorbei.

Geht mir auch so und ist für mich ein echter Motivator in Richtung Midgard und Runequest. Wobei ich gar nicht so sehr vom Glauben abgefallen bin, ich spiele World-Sachen und auch Fate sehr gerne und stehe sofort auf der Matte, wenn das wer leitet, fahre aber selbst besser mit Klassisch+ kleine Indie-Inspirationen. Manche Systeme machen das für mich von Haus aus schon recht gut (Numenera, TOR), setzen den Fokus allerdings doch recht eng. Zum leiten hätte ich wirklich mal wieder am meisten Lust auf ein klassisches, offenes System, wo ich dann einfach meine Lieblings-Indie-Mechanismen( GM-Intrusions z.B.) bei Bedarf aufsetze.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Blizzard am 21.03.2016 | 18:36
Also als eine retro-nostalgische Fantasy Phase würde ich das bei mir jetzt nicht unbedingt bezeichnen. Fantasy ja, aber retro? Klar, letzten Endes ist das schon retro, wenn man sieht, dass Midgard doch schon an die 30 Lenze auf dem Buckel hat. Aber bei mir war es eher so, dass ich nach vielen Jahren einfach mal wieder auf der Suche nach guter, bodenständiger Fantasy war. Und auf deutsch sollte es mal wieder sein, denn nachdem ich die letzten Jahre meistens nur irgendwelche englischen Regelwerke&Quellenbücher gelesen habe, wollte ich einfach mal wieder was zum Lesen haben, wo man nicht immer wieder irgendwelche Wörter nachschlagen muss.

Ich hab gerade mal wieder eine retro-nostalgie Fantasy Phase (kommt grob jährlich) und wollte Splittermond gut finden. Ganz dolle. Ich dachte, Splittermond könnte mich überzeugen. Tut es aber nicht. Gar nicht.
Ich habe den Anfangshype von SpliMo damals mitgemacht,auch wenn ich skeptisch gewesen bin. Es hat sich anfangs ganz nett angehört, und hat auch einige gute Aspekte, aber nach ein paar Testspielen war klar: Splittermond ist es NICHT. Besonders das Tick-System ist eine mittlelschwere Katastrophe.

Und wo ich dann auf der Suche war, bin ich dann hier im Forum immer mal wieder über Beiträge zu M5 gestolpert (und ja, Boba ist nicht ganz unschuldig dran). So habe ich dann irgendwann angefangen zu lesen, mehr zu lesen und noch mehr zu lesen...ich meine: hier war ich auch erst skeptisch, weil das Midgard, das ich vor zig Jahren mal gespielt hatte, mir so gar nicht zugesagt hat. Und Midgard halt vielerorts auch noch dieses "Rollenspiel für alte Säcke, die seit 30 Jahren nix anderes spielen" Stigma hat und hatte. So nach dem Motto: " So wie sich die Spieler nie (ver)ändern werden,wird sich auch das System nie verändern...") bzw. " Das spielen immer die gleichen Pappnasen". Aber das was ich dann so gelesen und aufgeschnappt habe, klang es echt nach einer Verjüngungskur, die das System erfahren hat.

Ich bin abgesehen von der kurzen Anspielerei vor zig Jahren ansonsten bislang mit Midgard nicht in Berührung gekommen. Und wenn, dann habe ich dafür gesorgt, dass ich diese Berührung vermeide-eben weil Midgard noch diese "Oldschool-Stigmata" (im negativen Sinne) anhaftete. So gesehen bin ich ein Midgard-Neuling und sicherlich noch etwas grün hinter den Ohren, was Setting&Regeln angeht. Und auch wenn es einige Punkte gibt, die ich sub-optimal finde, klingt M5 in der Summe doch echt solide und nach guter,deutscher und bodenständiger Fantasy, die dank ihrer Verjüngungs-und Entschlackungskur mit der 5.Edition es schafft, auch Einsteiger mit ins (Midgard-)Boot zu holen.

Ich meine bei SpliMo war das so, da dachte ich: "Hey, das sieht gut aus, hört sich cool an, das ist neu...das musst du ausprobieren, das wird gut." Pustekuchen. Die Ernüchterung nach ein paar Spielsitzungen war dementsprechend groß (und der Verkauf der SpliMo-Bücher mehr als gerechtfertigt). Bei M5 ist das bislang so, dass ich anfangs dachte:" Midgard? Um Himmels Willen..." Erinnerungen an das Anspielen vor zig Jahren wurden wach. Aber dann habe ich gelesen und mich informiert und festgestellt, dass etliche Punkte, die mich damals gestört hatten, abgeändert oder gänzlich beseitigt wurden. Bei SpliMo wurde ja damals der Hype geschürt und kräftig die Werbetrommel  angeworfen, während man von M5 -zumindest hier im Forum-wenig bis gar nix mitbekommen hat. Und das ist auch etwas, was ich an M5 schätze: Das es seine (R)evolution eher heimlich, still und leise-und wie Boba sagen würde-so "herrlich unaufgeregt" vollzogen hat. Bei SpliMo war nach Lesen und ein paar Spielsitzungen der Gedanke:"Hochmut kommt vor dem Fall". Ok, ich konnte M5 noch nicht in der Praxis testen. Aber das, was ich darüber bislang in Erfahrung bringen konnte, klingt für mich danach, als ob aus dem hässlichen grauen Entlein ein schöner Schwan entwickelt hätte.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 21.03.2016 | 19:00
Interessant wie viele Leute, inkl. mir, sich nach etwas "bodenständigem" sehnen und danach suchen.
Scheint ein ganz stiller Trend zu sein.
So eine Art Anti-Numenera.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 21.03.2016 | 19:31
Ich gebe zu: Das "gerade jetzt" überrascht mich auch ein bisschen. Als M5 rauskam (November 2013) hätte ich einen Hype gut nachvollziehen können, aber da erlahmte der Enthusiasmus ja sowohl auf Tanelorn- wie auf Verlagsseite so schnell, wie er gekommen war. Natürlich sind Bobas Argumente richtig, aber das waren sie auch schon 2013. Trotzdem hat sich damals sehr wenig getan.

Dass es gerade jetzt doch noch einen Midgard-Hype im Tanelorn gibt, kann ich mir höchstens mit der tatsächlich leicht erhöhten Publikationsschlagzahl erklären. Oder es ist schlicht einer dieser Zufälle - so wie der, dass sich hier auch gerade mehrere Leute gleichzeitig auf "Beasts and Barbarians" gestürzt haben, obwohl da seit über zwei Jahren nichts Neues mehr erschienen ist.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Pyromancer am 21.03.2016 | 19:41
Dass es gerade jetzt doch noch einen Midgard-Hype im Tanelorn gibt, kann ich mir höchstens mit der tatsächlich leicht erhöhten Publikationsschlagzahl erklären. Oder es ist schlicht einer dieser Zufälle - so wie der, dass sich hier auch gerade mehrere Leute gleichzeitig auf "Beasts and Barbarians" gestürzt haben, obwohl da seit über zwei Jahren nichts Neues mehr erschienen ist.

Der "Hype" hier besteht aus einem begeisterten Admin, einem Forenspiel, das naturgemäß viel Traffic erzeugt, und drei Import-Usern aus dem Midgard-Forum. Und jetzt noch aus diesem Thread, in dem Leute darüber reden, warum es einen "Midgard-Hype" gibt.

(Persönlich hab ich ja Midgard gespielt, bevor es cool war...  ~;D)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Drantos am 21.03.2016 | 19:52
Ich hab mir die 5. Edition gleich bei Erscheinen gekauft und war so was von positiv angetan. Wir hatten vor ein paar Jahren M4 gespielt und ich fand es recht grauselig. Vor allem das Steigern. Dazu kam, dass unser SL hauptsächlich alte AD&D Abenteuer gelitten hat, was dem System nicht unbedingt zugute kam. Ich hab dann eine Revolution angezettelt und wir haben die Enemy Within Kampagne mit WFRSP2 bespielt, was absolut genial war. Dann haben wir ein bisschen rumprobiert mit Dungeon Slayers, DSA 4.1, Savage Worlds und 13Mann Rolemaster.

Nachdem ich M5 in den Händen hielt, wollte ich das unbedingt leiten. Wir spielen zurzeit die Runenklingen Kampagne und stehen kurz vorm Abschluss. Es macht mir großen Spaß (hoffentlich den Mitspielern auch  :D  ). Ich werde demnächst den SL Posten abgeben und freu mich schon aufs spielen.

Der Erfolg von M5 liegt meiner Meinung nach am Gesamtpaket. Die Regeln sind solide und im Verhältnis zu M4 deutlich entschlackt ohne viele alte Spieler abzuschrecken, wie das seinerzeit bei D&D4 der Fall war.
Der Support ist vorbildlich. Zum einen gibt es bei Erwerb der Regelbände jede Menge Goodies auf der Shop-Seite (Die PDFs der Werke nicht zuzletzt genannt), zum anderen existiert ein Forum, wo man jederzeit kompetente Hilfe erhält.
Weiter ist das Online Programm MOAM zu nennen, was einen echten Mehrwert für die Figurenerschaffung bietet.

Insgesamt ein tolles Angebot vom deutschen Rollenspiel-Dino.

@Blizzard: SpliMo hab ich mir auch gleich bei Erscheinen geholt und bin immer noch sehr angetan. Die meisten oben genannten Punkte treffen auch auf SpliMo zu. Das Tickleisten System läuft bei uns ganz flüssig. Hat bei uns dazu geführt, dass wir jetzt M5 und SpliMo im lockeren Wechsel spielen.


cu Drantos
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 21.03.2016 | 19:52
Der "Hype" hier besteht aus einem begeisterten Admin, einem Forenspiel, das naturgemäß viel Traffic erzeugt, und drei Import-Usern aus dem Midgard-Forum. Und jetzt noch aus diesem Thread, in dem Leute darüber reden, warum es einen "Midgard-Hype" gibt.

Du hast Blizzards Kaufrausch im "Zu spät"-Thread vergessen... ~;D

Zitat

(Persönlich hab ich ja Midgard gespielt, bevor es cool war...  ~;D)


Ja meinst du, ich nicht? Ich biete 1987, wer bietet früher? ;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Chiarina am 21.03.2016 | 19:53
1984!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 21.03.2016 | 19:56
1984!

Ok, you win.
1984 bin ich noch einmal die Woche mit Sehnsucht im Blick beim Karstadt um die DSA-Box herumgeschlichen und habe überlegt, wo ich die 25 Mark dafür hernehmen soll. Dass es so etwas wie Midgard überhaupt gibt, wusste ich da noch gar nicht.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Blizzard am 21.03.2016 | 20:10
Der Spielleiter heißt Spielleiter und nicht Meister...
Ja oder noch schlimmer: Die Spielleiterin...


(Persönlich hab ich ja Midgard gespielt, bevor es cool war...  ~;D)

Früher war eben doch nicht alles besser. ~;D

Du hast Blizzards Kaufrausch im "Zu spät"-Thread vergessen... ~;D
Ich vergaß: Dass es für Midgard so viele (Kauf)abenteuer gibt, finde ich super! :d Das war mir anfangs irgendwie gar nicht so bewusst...

1984!
Ja, damals,anno 1984...war die Welt noch in Ordnung! :korvin: Damals konnte man ganz unbeschwert Rollenspiel betrieben...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 21.03.2016 | 20:44
Vor November 1983 (der zweite Teil der M1-Regeln war noch nicht raus). Und ja, ich habe mich aus dem Midgard-Forum importiert, habe aber schon Jahre lang als Gast mitgelesen, ohne mich je einzubringen. ---

Angemeldet habe ich mich, um eine Frage zum CC zu stellen. Hier mitreden tue ich aber nur, weil es ein verstärktes Interesse an M5 oder Midgard allgemein gibt. ---

Warum hat es mit dem Hype gedauert? Midgard war wirklich totgesagt und hatte zudem ein schlechtes Image. Das hat noch einige Zeit nachgewirkt. Außerdem tummeln sich die meisten Midgardspieler wenn im Midgardforum und behalten dort ihre Begeisterung für sich. Und auch wenn Boba von M5 begeistert ist, einer zettelt allein kein Gespräch an.

Irgendwann kriegst du halt in einem Forum eine kritische Masse, in der eine Diskussion losgeht und für Leser interessant wird. Das ist wohl jetzt. Aber das erklärt nur, warum jetzt Midgard auf Tanelorn ein Thema geworden ist.

Fakt ist aber auch, dass viele, die jetzt mitreden, schon vorher M5 gekauft oder zumindest mit dem Gedanken gespielt oder es irgendwo vorgestellt bekommen haben. Und das liegt daran, dass sich M5 nach Angabe des Verlags sehr gut verkauft und neue Käuferschichten anspricht. Da der Ruf von Midgard nicht der beste war, da es keine Werbung gab, muss wohl das Produkt überzeugen und sich über Mundpropaganda ausbreiten.

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 21.03.2016 | 20:57
Na super, ihr Säcke, und ganz besonders Obersack Boba...

...jetzt muss ich es mir doch mal zulegen. Gerade Bobas Euphorie-Rant hat etliche Punkte angeschnitten, die mich ansprechen...

Ich hasse euch.

 >;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 21.03.2016 | 21:05
Wir Dich doch auch! 8)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 21.03.2016 | 21:10
Hey bzgl. Midgard hat so viele Abenteuer: genau das sagte mir damals im "Der Spieleladen" in Bielefeld der Azubi des uralten Ladenbesitzers auf die Frage, ob er mir ein Rollenspiel empfehlen könne außer DSA (welches mein großer Bruder spielte, von dem ich mich abheben wollte).

"Nimm MIDGARD, das hat ganz viele Abenteuer und du kannst die dir fast alle auf so einer Seite kostenlos holen, die heißt drosi."

Das war 2001 glaub ich. M4 müsste grad raus gewesen sein...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: TeichDragon am 21.03.2016 | 21:11
Warum hat es mit dem Hype gedauert? Midgard war wirklich totgesagt und hatte zudem ein schlechtes Image. Das hat noch einige Zeit nachgewirkt. Außerdem tummeln sich die meisten Midgardspieler wenn im Midgardforum und behalten dort ihre Begeisterung für sich. Und auch wenn Boba von M5 begeistert ist, einer zettelt allein kein Gespräch an.

[...]

Fakt ist aber auch, dass viele, die jetzt mitreden, schon vorher M5 gekauft oder zumindest mit dem Gedanken gespielt oder es irgendwo vorgestellt bekommen haben. Und das liegt daran, dass sich M5 nach Angabe des Verlags sehr gut verkauft und neue Käuferschichten anspricht. Da der Ruf von Midgard nicht der beste war, da es keine Werbung gab, muss wohl das Produkt überzeugen und sich über Mundpropaganda ausbreiten.

Per se mag ich Midgard eigentlich schon länger, und hab auch ziemlich M4 Material im Schrank stehen.
Abgeschreckt hat mich irgendwie meine erste Erfahrung mit Mitgard-Spielern (muss so ~1988-90) gewesen sein, als ich mal in einer Midgard-Runde Gast war.
Allerdings hat man mich als DSA-Spieler da ein bisschen angeguckt als ich nen massiven Hautausschlag oder so.
War nicht so prall und deshalb habe ich es immer nur im Schrank stehen gehabt, mich aber nicht wirklich damit auseinander gesetzt.
Dazu habe ich auch immer mal wieder ins Midgard-Forum geschaut, aber das war mir irgendwie zu... unlocker.
Passte zu dem, was ich damals am Spieltisch erfahren habe.

M5 gefällt mir, auch durch die neue Optik, schon sehr gut.
Ich fürchte, ich muss meine Jungs doch mal unter Drogen setzen, damit wir mal wieder ein anderes System testen können. ;)
Und ja Bobas Fähnlein und das sich hier im Tanelorn jetzt auch darüber unterhalten wird, gefällt mir gut.

Werbetechnisch könnte man bei Midgard wirklich noch einiges machen.
Etwas OT, aber weil es mir immer wieder durch den Kopf geht: Irgendwie fehlen mir bei deutschen Blogs eine Seite mit Neuheiten für deutschsprachige Systeme.
Hat da etvl. jemand Lust drauf? Würde ich sofort mitmachen.

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 21.03.2016 | 21:11
Wir Dich doch auch! 8)

HAHAHAHAHAHAHAHAHA Jetzt hab ich mich an meinem Tee verschluckt und grade noch so neben meinen Laptop gespuckt.... Danke
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 21.03.2016 | 21:16
Ich glaube, wie Pyromancer, dass es keinen echten Hype um Midgard 5 im Tanelorn gibt.
Vergleicht man das, was sich um Savage Worlds oder Splittermond getrubelt hat, dann ist der "Mehrtraffic um Midgard 5" alles, aber doch kein Hype. Das macht aber nichts.

Aber abgesehen davon wird jetzt der eine oder andere auf Midgard aufmerksam. Und wenn es jmd gefällt, dann hat das einen netten Effekt.

Dass sich die Kommunikation um Midgard 5 erst jetzt entwickelt - bei mir lag es an der Runde, dass wir erst jetzt Midgard gespielt haben (um ein Jahr verspätet). Als Midgard 5 erschien steckten wir mitten in einer Earthdawn Kampagne und die Gruppe war für meine Bedürfnisse viel zu groß (7 Spieler). Da musste erst was passieren (nennen wir es mal Umstrukturierung) bevor die Zeit da war. Ausserdem dauerte es eine Weile, bis ich mir die notwendigen Quellenbücher zusammensammeln und lesen.

Und letztendlich ist es Traffic, der Traffic entstehen läßt. Dadurch, dass stetig Midgard Threads in der Last 5 Liste auftauchen, lesen Leute hier mit und interessieren sich dafür.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 21.03.2016 | 21:20
Ja MIdgard und DSA verbindet die selbe Haßliebe wie DnD und DSA oder DND und Midgard.

Witzigerweise sind zwei Freunde von mir, die von SpliMO begeistert sind, von M5 nicht wirklich begeistert.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 21.03.2016 | 21:24
Midgard schliesst für mich als Fantasy-Fanatiker eine Lücke in meiner Rollenspielsammlung.

Ich denke, ich habe für fast jede Gelegenheit alles hier...bzw. dachte ich. Und damit meine ich nicht die reinen Regeln, die sind mir meist egal, sondern das Zusammenspiel aus Setting und Regeln (deshalb habe ich so gut wie keine reinen Regelwerke hier).

Auch wenn das für manchen hier nicht nachvollziehbar ist, kommt Midgard bei mir irgendwo bei Greyhawk und Wilderlands of High Sorcery, wobei es eben doch noch ein wenig anders ist.
Wenn mir also die Stimmung nach so etwas wäre, käme Midgard in die engere Auswahl.  :)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kalimar am 21.03.2016 | 21:27
"Nimm MIDGARD, das hat ganz viele Abenteuer und du kannst die dir fast alle auf so einer Seite kostenlos holen, die heißt drosi." Das war 2001 glaub ich. M4 müsste grad raus gewesen sein...

Hey, den DROSI hab ursprünglich ich mal verbrochen. Später hat das dann Dogio übernommen, der den Midgard Digest betreut hat. Lang lang ist es her. *seufz* Ich bin ein alter Sack..  ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Just_Flo am 21.03.2016 | 21:37
Es ist gute und solide Standardkost. Es ist deutsch. Ich habe eine Online-Runde hier im  :T: bei der ich es momentan spielen kann. Deshalb ist es wieder nach vorne gerutscht.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 21.03.2016 | 21:38
Cooooooool... du bist sowas wie mein Mentor Kalimar... krass.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grubentroll am 21.03.2016 | 22:17
Ich glaube, wie Pyromancer, dass es keinen echten Hype um Midgard 5 im Tanelorn gibt.
Vergleicht man das, was sich um Savage Worlds oder Splittermond getrubelt hat, dann ist der "Mehrtraffic um Midgard 5" alles, aber doch kein Hype. Das macht aber nichts.

Hey hey, immerhin habe ich heute nach dreißig Jahren wo mir Midgard ein Begriff ist das erste Mal die Regeln angeguckt (den Schnellstarter auf deren Webseite)

Ihr fixt einen hier schon gut an...

 ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abaton23 am 22.03.2016 | 11:45
Alteingesessene Sachen erzeugen oft Ablehnung von Spielern, die später ins Hobby gekommen sind, weil man sich gerne selber die "modern"-Plakette ausstellt. Außerdem reibt man sich leichter an bekannten Referenzen, da ein Rant gegen Indie-Sachen deutlich weniger gewünschte Reaktionen aufwirbelt. Beides macht Midgard zur geeigneten Zielscheibe. Aber wie sagt der Volksmund: Neid musst Du verdienen, Mitleid kriegst Du geschenkt. Dass OSR derzeit so einen Zulauf hat, sollte uns alle freuen. Das zeigt, dass die Systeme aus der Zeit, als wir selbst ins Hobby eingestiegen sind, so Vieles richtig gemacht haben. Ich freue mich, dass derzeit große Systeme wie DSA-5, Midgard-5 und D&D-5 wieder ihre Wurzeln suchen.

Ich persönlich erwarte von einer Konzentration auf altbekannte Referenz-Systeme auch einen Anstieg von Neueinsteigern, gegenüber einer zersplitterten Landschaft vieler kleiner Indiesysteme. Wobei Beides Berechtigung hat: Die Referenzsysteme, um Einsteiger zu locken und die Indiesysteme für Spieler, die das Neue suchen oder sammeln.

Wir hatten eine Spielgruppe mit DSA-4. Da bestimmte Spieler aber mit dem enormen Regelumfang überfordert waren, wichen wir auch Dungeonslayers aus. Das ist schick, war nach 6 Monaten Kampagne einigen Spielern doch zu wenig Charaktertiefe. Da kam Midgard-5 gerade passend raus. Wir habens gespielt und konnten in Kämpfen kaum eine Verlangsamung oder Verkomplizierung gegenüber Dungeonslayers feststellen. Ich halte Midgard-5 für ein ausgewogenes System mit wenigen Punkten, an denen man sich reiben könnte.

Dass Attribute immer noch mit W-100 laufen, erscheint inkonsequent, aber man kann sich damit arrangieren.
Die Steigerungsregeln mit Lernpunkte-kauferei ist immer noch zu komplex. Aber das läuft zum Glück Outtime und wird zuhause erledigt.


Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Luxferre am 22.03.2016 | 11:52
Ich spiele Midgard ja schon länger.

M4 habe ich richtig gern gespielt, wegen der Geschichte und den "Skurrilen Szenen des Scheiterns -5"  >;D

M5 spiele ich aktuell gern (hey, ich habe M5 das beste Deutsche RSP getauft!) wegen der Geschichte UND des Systems.
Man hat so schön viele Freiheiten in einem dehnbaren Korsett. Total klasse.
Ich habe eine Charakteridee und setze diese im System in drei unterschiedlichen Varianten um und entscheide dann, wie ich das gern spielen mag. Kool!  :d


Warum M5 aktuell so beliebt ist? Weilwegen Bobbele. Ist doch klar, dass der Oberguru Leute anzieht und mitzieht.
Und letzten Endes war M5 einfach zu lange verkannt. Viele Leute haben sich nach so einem System gesehnt, aber wegen der mangelhaften Reputation nicht im richtigen Regal gestöbert.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: ArneBab am 22.03.2016 | 12:03
Ich persönlich erwarte von einer Konzentration auf altbekannte Referenz-Systeme auch einen Anstieg von Neueinsteigern, gegenüber einer zersplitterten Landschaft vieler kleiner Indiesysteme. Wobei Beides Berechtigung hat: Die Referenzsysteme, um Einsteiger zu locken und die Indiesysteme für Spieler, die das Neue suchen oder sammeln.
Als Autor eines Indie-Systems finde ich, dass du Recht hast :)

Midgard hat außerdem schön "wertige" Veröffentlichungen. Hardcover A5 für eine Kampagne fühlt sich einfach gut an. Auch wenn ich es nicht spiele.

Ansonsten halt Werbung. Klingt doof, aber wer das nicht hat bleibt halt klein (egal ob man sie selbst macht oder das Glück hat, dass andere sie übernehmen).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 22.03.2016 | 13:14
Ja, Midgard und DSA verbindet die selbe Haßliebe wie DnD und DSA oder DND und Midgard.

Das mag sein, aber ich glaube, inzwischen können solche Eitelkeiten vergessen werden.
Man arbeitet schließlich nicht mehr "gegeneinander", sondern doch wohl eher miteinander, dass das Rollenspiel nicht ganz ausstirbt.
Und die, die es konsumieren (bis auf alteingesessene Hardcore-Fanboys) ist es wohl auch egal, welche Animostäten da aus tradition gepflegt wurden.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 22.03.2016 | 13:46
M5 hat für mich Midgard gerettet. Ich glaube nicht, dass ich heute noch Midgard spielen würde, wäre M5 nicht erschienen. Ich glaube, das was mich bei Midgard gehalten hat ist auch das was andere jetzt zu Midgard zieht: Verschlankung der Regeln.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 22.03.2016 | 13:53
... Verschlankung der Regeln.

Das scheint ja auch der allgemeine Trend zu sein, den man Auch bei DSA 5 und D&D Next sieht. Midgard ist dabei aber glaube ich näher am Spielgefühl meiner Anfangszeit als die aktuelle D&D Ausgabe (DSA kenn ich nicht nach meinen bisherigen Spielerfahrungen kann man mich damit jagen)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 22.03.2016 | 21:05
Das scheint ja auch der allgemeine Trend zu sein, den man Auch bei DSA 5 und D&D Next sieht.

Midgard hat in seiner Verschlankung den Mut bewiesen, den sich viele für Das schwarze Auge" gewünscht und erhofft hatten - den die Redaktion aber nicht aufgebracht hat.
Deswegen ist Midgard 5 für mich persönlich im Moment das beste in deutscher Sprache erhältliche Fantasy Rollenspiel, das es gibt.  8)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 22.03.2016 | 21:30
Midgard ging da wohl einen guten Weg. Ich hätte mir etwas mehr Vereinfachung gewünscht, die Spieler meiner Gruppe etwas weniger :)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 22.03.2016 | 21:42
Für M6 (spekulativ) würde ich mir eine Umsetzung der Eigenschaften von 1-100 auf 1-20 wünschen.
Außerdem weg vom Auswürfeln der Attribute hin zu "Point buy" oder sowas.

Vor kurzem hätte ich mir noch ein anderes Steigerungssystem gewünscht. Inzwischen finde ich das Erfahrungspunkte/Gold System richtig gut.

Ach ja: Was ich gut fände, wäre eine Deflation. Ich finde, man könnte alle Preise um Faktor 10 kürzen.
Dann würden die Charaktere nicht Kiloweise Gold mit sich herumschleppen.
Und ich würde mir nahmhafte Währungen (Kronen, Gulden, Mark, Pfund, ...) und mal eine Angabe über Münzgrößen, -gewichte und dergleichen wünschen.

Aber sonst?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 22.03.2016 | 22:01
M5 hat für mich Midgard gerettet. Ich glaube nicht, dass ich heute noch Midgard spielen würde, wäre M5 nicht erschienen. Ich glaube, das was mich bei Midgard gehalten hat ist auch das was andere jetzt zu Midgard zieht: Verschlankung der Regeln.
das hatte ich schon bei den Runenklingen Diskussionen angefragt
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: tartex am 22.03.2016 | 22:29
Ich habe mir Dank des Hypes hier auch das erste Mal was zu Midgard gekauft: ein Abenteuer als PDF. 3€ für "Mord auf hoher See", weil ich gerade was für eine Schiffsreise brauchte.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 23.03.2016 | 10:03
Ich habe mir Dank des Hypes hier auch das erste Mal was zu Midgard gekauft: ein Abenteuer als PDF. 3€ für "Mord auf hoher See", weil ich gerade was für eine Schiffsreise brauchte.

Ja, genau, probier das mal. Nur einmal. Brauchst die Regelwerke nicht zu kaufen. Nur ein billiges Abenteuer. Und wenn du mehr brauchst, weißt du ja, wo du das kriegst... ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 23.03.2016 | 10:12
Ja, genau, probier das mal. Nur einmal. Brauchst die Regelwerke nicht zu kaufen. Nur ein billiges Abenteuer. Und wenn du mehr brauchst, weißt du ja, wo du das kriegst... ;)
Hmmm, diese Reaktion mag ich ja so, bin sie eigentlich von anderen, systemspezifischeren Foren gewohnt...

Ich denke, Tartex weiß selbst, wie repräsentativ der Kauf eines (alten) Abenteuers für eine Systembewertung ist.
Immerhin erzeugt unsere Kommunikation Aufmerksamkeit und Interesse. Und das sollte begrüßt werden. :d
Vielleicht ist es ein erster Schritt, sich über das Kaufabenteuer ans System anzunähern.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 23.03.2016 | 10:49
Sorry, ich kenne Tartex nun absolut überhaupt nicht und wollte niemandem auf die Füße treten. Es sollte einfach eine witzige Bemerkung sein, keine Ahnung, ob das ansatzweise gelungen ist.

Ich freue mich einfach über die positive Resonanz, die Midgard gerade auslöst, weil ich das System gerne spiele und mich dementsprechend über neues Material freue. Und da hat mit M5 ein warmer Regen nach einer ziemlich ätzenden Duststrecke eingesetzt. Ich will hoffen, dass sich der Verlag und seine AutorInnen gut motiviert fühlen, weiter neue Sachen zu schreiben.

Das Abenteuer selbst habe ich im Regal stehen, habe es aber vor längerer Zeit mal mit großem Spaß und interessantem Lösungsansatz durchgespielt.

Vielleicht gibt ein Abenteuer auch einiges über die Spielphilosophie, den Stil und den Qualitätsstandard von Midgard preis. Andererseits halte ich das Übertragen von Abenteuern auf andere Systeme meist für eine relativ leichte Übung. Ich habe eine ganze Menge DSA-Abenteuer und etliche AD&D-Abenteuer liegen und da kann man sich ganz gut bedienen und muss regeltechnisch oder kulturell ja nicht unbedingt in die Tiefe gehen.

Kurz: Ich finde es gut, wenn Midgard bei mehr Leuten von der "Geht gar nicht" in die "Kann man sich mal anschauen"- Ecke wandert. Ansonsten kann natürlich jeder im Rahmen der freiheitlich-demokratischen Grundordnung seinen Spaß mit jedem System haben, wie er will. Weitet ja den Horizont.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 23.03.2016 | 10:57
Sorry, ich kenne Tartex nun absolut überhaupt nicht und wollte niemandem auf die Füße treten. Es sollte einfach eine witzige Bemerkung sein, keine Ahnung, ob das ansatzweise gelungen ist.

Okay, alles gut! 8)
Für mich las sich das etwas mehr nach "Spitze"...
Ist halt so, dass durch Fehlen von Betonung, Mimik und Gestik vieles uneindeutig bleibt, dass "ausgesprochen" ganz klar wäre.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 23.03.2016 | 11:19
Nö, war alles Hacke, keine Spitze.  ;)
Und ich bin auch ganz entspannt und habe auch kein Vermögen in Midgard-Aktien angelegt, die ich nun hochtreiben muss, damit die Kinder studieren können. Eher so das Problem mit zu viel Ironie mit zu wenigen Smileys. Will mich aber gerne mäßigen, wenn das nicht gut ankommt.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Blizzard am 23.03.2016 | 11:23
Was das Ausprobieren anbelangt: Da muss ich sagen, dass ich es schade finde, dass es im Kodex keine Archetypen gibt zum sofortigen losspielen. Die finden sich doch mittlerweile in fast jedem GRW...Klar, es gibt bei Runenklingen und Midgard für Einsteiger Archetypen. Aber das sind in/bei beiden leider nur schnöde Texte und keinerlei Charakterportrait-oder Zeichnung dabei. Das ist in anderen (Fantasy-)Regelwerken echt besser gelöst...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grubentroll am 23.03.2016 | 11:34
Ja, genau, probier das mal. Nur einmal. Brauchst die Regelwerke nicht zu kaufen. Nur ein billiges Abenteuer. Und wenn du mehr brauchst, weißt du ja, wo du das kriegst... ;)

Klingt für mich auch komisch und nach Angriff.

Muss hier ja nicht sein, sowas...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Erg am 23.03.2016 | 11:40
Ja, genau, probier das mal. Nur einmal. Brauchst die Regelwerke nicht zu kaufen. Nur ein billiges Abenteuer. Und wenn du mehr brauchst, weißt du ja, wo du das kriegst... ;)

Klingt für mich nach Drogen/Anfixen-Analogie. Da hab ich schon schlechtere Späßchen gelesen...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 23.03.2016 | 11:56
Klingt für mich nach Drogen/Anfixen-Analogie. Da hab ich schon schlechtere Späßchen gelesen...

So und nicht anders war es gemeint. Aber als alberner Spaß. Man fängt mit einer kleinen Dosis an und will dann mehr.

Der Witz ist hinreichend schlecht oder geteilt angekommen, damit ich ihn als gründlich misslungen werte. Brauchen wir jetzt nicht weiter zu thematisieren. Wer sich auf den Schlips getreten gefühlt hat, den bitte ich um Entschuldigung. Das habe ich nicht gewollt.

Wenn das bei jemandem ernster angekommen ist oder gegen den hier gepflegten Stil verstoßen hat, kann man mir das gerne per PN (gibt es das hier?) noch mal deutlicher klarmachen. In diesem Strang passt das für mein Gefühl nicht rein.

Meinetwegen kann der Beitrag auch gelöscht und aus der Welt geschafft werden. Ich will das nur nicht selbst tun, weil dann die nachfolgenden Beiträge in der Luft hängen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grubentroll am 23.03.2016 | 12:04
Klingt für mich nach Drogen/Anfixen-Analogie. Da hab ich schon schlechtere Späßchen gelesen...

Stimmt, den Satz kann man echt auch so rum lesen.

Dann entschuldige ich mich wiederum fürs Annehmen dass da eine böse Absicht dahinter war...  ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: tartex am 23.03.2016 | 12:30
Meine Beitrag war so gemeint: das diskutieren ein paar Leute hier, und dann investiert jemand, der sich nie für Midgard interessiert hat, den Gegenwert eines Espressos in das System. Sowohl Regeln als auch Setting interessieren mich eigentlich nicht, aber ich kann mir schon vorstellen mir noch das eine oder andere Abenteuer zur Inspiration zu holen.

Besonders, weil ich Sachen schätze, die eher kurz und knackig gehalten sind, und der Seemord ist das ja. Da braucht man nur querlesen und kann es einsetzen. Keine Ahnung, ob die anderen Abenteuer mehr in Richtung (für mich) undurchdringliche Stimmungstexte gehen, aber das hier war schon das Geld wert.

Und außerdem will ich ja bis zu meinem Lebensende über alles Bescheid wissen, was ich anno 1992 im FanPro-Katalog gesehen habe, und was für mich damals unerreichbar war.  >;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: ArneBab am 23.03.2016 | 20:21
Ja, genau, probier das mal. Nur einmal. Brauchst die Regelwerke nicht zu kaufen. Nur ein billiges Abenteuer. Und wenn du mehr brauchst, weißt du ja, wo du das kriegst... ;)
Ich musste beim Lesen lächeln — nur um mal den Kontrapunkt reinzubringen :)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kalimar am 23.03.2016 | 20:43
Me2. Ich habe auch die andere Betrachtungsweise nicht verstanden. So, jetzt haben wir die ganze Seite voll Wortmeldungen die so rein gar nix mit dem Thema zu tun haben...  :btt:
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Sagittarius am 23.03.2016 | 20:51
Was mir bei M5 positiv auffällt, ist, daß man beim Kauf der gedruckten Werke auch noch die PDF Versionen dazu bekommt. Ich lese zwar lieber in einem Buch, aber da ich viel unterwegs bin, kommen mir die digitalen Verisionen doch sehr entgegen.
Parallel dazu hab ich die ganz alten Drachenland Hefte wieder ausgegraben, die für mich aus nostalgischen Gründen dazu gehören :-)

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Germon am 24.03.2016 | 11:19
Na toll, soweit geht der Hype schon. Jetzt hab ich mir mal das Einsteigerheft runtergeladen, wo doch Midgard vor Urzeiten mal als das Spiel abgestempelt war, bei dem einem nach zwei Schwerthieben die Puste ausging.  ~;D

Das liest sich so ganz nett, könnte ich glatt mal ausprobieren. Nur werden sich dafür dann, wie üblich, keine geneigten Spieler im Umfeld auftreiben lassen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: K3rb3r0s am 24.03.2016 | 12:06


Das liest sich so ganz nett, könnte ich glatt mal ausprobieren. Nur werden sich dafür dann, wie üblich, keine geneigten Spieler im Umfeld auftreiben lassen.
Wo ist dein Umfeld nochmal?

Arg, nein böser Kerberos. Denk dran da werden Charakterwerte ausgewürfelt und es wird ein w100 verwendet. [emoji35]

Und jetzt geh und lies Dungeounslayers oder Shadow of the Demonlord.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Germon am 24.03.2016 | 12:13
Wie meinen? Steh grad aufm Schlauch.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: K3rb3r0s am 24.03.2016 | 12:16
War nur ein misslungener scherz. Ich wusste gerade nicht wo du zu verorten bist und habe mich bei dem Gedanken erwischt ob ich mich als Spieler anbiedern soll.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Germon am 24.03.2016 | 12:22
Vielleicht sollte ich dazu erwähnen, dass ich Dungeonslayers seit Jahren mit Begeisterung spiele.
Komme übrigens aus dem Raum Hanau/Frankfurt.

Vielleicht bekomme ich ja doch unerwarteterweise ne Testrunde auf die Beine gestellt oder ich versuche mal in eine Midgard Runde in der Nähe reinzukommen.


btw. Die Verwendung des W% fiel mir sofort -negativ- auf. Die Attribute könnte man doch relativ einfach auf W20 umstellen. Passt dann auch besser zum Rest.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: K3rb3r0s am 24.03.2016 | 12:57
Ist mir bewusst, ich treibe mich unter einem anderen Nick ja auch im DS Forum rum. [emoji41]

Die Distanz Düsseldorf Frankfurt ist mir dann aber doch zu weit, insofern nochmal Glück bzw Pech gehabt. [emoji52]

Toll, jetzt bin ich auch neugierig. Mal schauen wo in meiner Dropbox der Schnellstarter abgelegt ist.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 24.03.2016 | 13:18
Falls es mal um ne Demorunde geht, kann ich gerne beim organisieren helfen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Chaosmeister am 24.03.2016 | 14:45
Ich habe mir letztes Jahr mal die komplette M5 zugelegt weil es ja so vereinfacht und verbessert worden sein soll. Für mich persönlich ist M5 äquivalent zu DSA5. Die Nummer ändert sich aber am Inhalt nichts wesentliches. Für mich immer noch viel zu aufwändig und kompliziert. Die Welt fand ich auch nicht soooo spannend. Bin aber auch eher der Bastler der sein eigenes Ding macht, und da ist mir Midgard schon zu detailliert. Ich verstehe aber durchaus den Reiz des Systems, nur für mich ist es (leider) nix.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Germon am 24.03.2016 | 14:53
Falls es mal um ne Demorunde geht, kann ich gerne beim organisieren helfen.
Aber sehr gerne doch!
Wer, wann, wie, wo?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Blizzard am 24.03.2016 | 16:20
Das liest sich so ganz nett, könnte ich glatt mal ausprobieren. Nur werden sich dafür dann, wie üblich, keine geneigten Spieler im Umfeld auftreiben lassen.
Willkommen im Club... :-\

Die Distanz Düsseldorf Frankfurt ist mir dann aber doch zu weit, insofern nochmal Glück bzw Pech gehabt. [emoji52]
Wärste halt'doch mal nach Herrenberg gezogen... ;)

Falls es mal um ne Demorunde geht, kann ich gerne beim organisieren helfen.
Bei einer Demo-Runde wäre ich auch dabei ...(be)fürchte aber, dass mir die Distanz zu groß bzw.zu weit ist für ne Demo-Runde.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: K3rb3r0s am 24.03.2016 | 20:53
Wenn ich darauf jetzt eingehe kommt der Boba gleich mit der BTT Keule. [emoji16]
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 24.03.2016 | 21:38
Vielleicht kann man einen Extrastrang aufmachen: Suche eine Demorunde im PLZ-Bereich... ?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 24.03.2016 | 21:45
Vielleicht kann man einen Extrastrang aufmachen: Suche eine Demorunde im PLZ-Bereich... ?

Gerüchten zufolge gibt es hier ein ganzes Gruppensuche-Board (http://www.tanelorn.net/index.php/board,148.0.html)... ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 25.03.2016 | 00:19
Gerüchten zufolge gibt es hier ein ganzes Gruppensuche-Board (http://www.tanelorn.net/index.php/board,148.0.html)... ;)

Ich dachte nicht daran, Gruppen oder Leute an Gruppen zu vermitteln, sondern die Möglichkeit zu schaffen, dass Interessierte Midgard mal kennenlernen. Also eher ein Midgardgratisrollenspieltag privat.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: vanadium am 25.03.2016 | 01:29
Wärste halt'doch mal nach Herrenberg gezogen...

Kann ich daraus schlussfolgern, dass du in H'berg sitzt und evtl. dort ne Runde hast?
Ich suche nämlich immer noch, weil ich etwas weit weg bin vom Schuss. Aber H'berg wäre machbar. Vielleicht ergäbe sich mal was. Gerne auch per PM.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Blizzard am 25.03.2016 | 17:54
Kann ich daraus schlussfolgern, dass du in H'berg sitzt und evtl. dort ne Runde hast?
Ich suche nämlich immer noch, weil ich etwas weit weg bin vom Schuss. Aber H'berg wäre machbar. Vielleicht ergäbe sich mal was. Gerne auch per PM.
Du hast PM. Jetzt aber genug OT hier. ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: eldaen am 25.04.2016 | 10:53
Hab grad gestern das erste Mal Midgard gespielt. Und es war echt okay. (Und das, wertes Publikum, will einiges heißen, wo ich doch klassische Fantasy nicht mag, zu simpel geklaute Namen und Kulturen langweilig uns stupide finde und das "1W + Skill vs. MW" aus tiefstem Herzen verachte.

Erster Eindruck nach nem One-Shot: Midgrad geht. ...wer hätte das gedacht!

So, hab nun eine vollständige Midgard Charaktererschaffung hinter mir. Ich hatte vorher schon angefangen, mir das Regelwerk zumindest in Bezug auf die Charaktererschaffung durchzulesen. Ich scheiterte aber daran, dass die Charaktererschaffung, so wie sie im Buche steht, sich eher wie eine Matheklausur in der Sek I liest, statt wie ein Werkzeugkasten zur Charaktererschaffung. Habs also wieder weg gelegt. Ich will mir eh nicht mehr so viel Arbeit mit RPG machen, also soll mir doch der SL erzählen, wie ich den Char bauen soll.

Wie gesagt, war dann am Wochenende die Charaktererstellung mit der Gruppe gemeinsam. Also wenn M5 die agbespeckte Version ist, dann will ich M4 bitte nicht sehen. Das ist immernoch 80er Jahre Stil, für mich völlig unnötiges rumgerechne ohne Relevanz fürs (Charakter)spiel. Wer auch immer dieses Regelwerk gemacht hat, hat eindrucksvoll unter Beweis gestellt, dass er Multiplikation, Division, und möglicherweise auch Wahrscheinlichkeitsrechnug beherrscht - aber sicher kein Spieldesign.

Die Gruppe und der SL sind total nett und auch wenn ich auf ein Wüstensetting gehofft hatte, ist doch zumindest mein Charakter von da und klingt spannend (ein Schattengänger).Von da her werde ich mir das mal angucken. Ich hoffe, die Regeln sind im Spiel nicht so übel. Aber wenn das langfristig mit Midgard und mir was wird, dann sicher trotz des Regelsystems und ganz bestimmt nicht wegen des Systems.

Ich hoffe bloß, dass ich bei den Settings nicht ein ähnlich böses Erwachen erlebe, wie beim Regelwerk.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Blizzard am 25.04.2016 | 11:53
Aber wenn das langfristig mit Midgard und mir was wird, dann sicher trotz des Regelsystems und ganz bestimmt nicht wegen des Systems.
Trotz des Systems und nicht wegen des Settings oder trotz des Settings und nicht wegen des Systems?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Luxferre am 25.04.2016 | 11:55
Ich finde die Regeln ... recht einfach. Was war denn missverständlich?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: eldaen am 25.04.2016 | 12:48
Trotz des Systems und nicht wegen des Settings oder trotz des Settings und nicht wegen des Systems?

Nene, ich meinte schon: Trotz des Systems und nicht wegen des Systems. Lang-Version: Gruppe und Setting müssen schon verdammt gut sein, damit sie so ein System ausgleichen. Denn wegen solch einem System spiele ich bestimmt kein Setting in einer Runde die beide "nur" "ganz okay" sind.

Ich finde die Regeln ... recht einfach. Was war denn missverständlich?

Was heißt unverständlich... unnötig kompliziert, verschachtelt und viel, viel unnötige, überflüssige Rechnerei.

Zum Beispiel die verschiedenen Boni:

Wert = Anzahl Würfel "w" plus Zahlenwert "x" plus Attribut "y" geteilt durch Faktor "z"
Wert = Attribut "w" geteilt duch Faktor "x" plus Attribut "y" geteilt durch Faktor "z"
Wert = Attribut "v" geteilt duch Faktor "w" plus Attribut "x" geteilt durch Faktor "y" plus Modifikator "z"
Wert = Attributswertebereich "a" = Modifikator "-x"; Attributswertebereich "b" = Modifikator "y"; [...] Attributswertebereich n = Modifikator "µ"

(Wobei die Bereiche in Anzahl und Umfang völlig unterschiedlich sind)

Dann der Raufen Wert (mal ausgeschrieben):

Plus (Attributswert "v" plus "w") geteilt durch Zahlenwert "x" plus Bonus Abkürzung "y" (berechnet aus Referenzattributswertebereich "z", s. o.)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Wow. Und dann nen einzelnen W20 dazu...  ::)

Und die einzelnen Startfertigkeiten zu Spielbeginn aussuchen:

Pauschal vorweg: Es gibt für jeden (!) Furz-Begriff eine eigene Abkürzung...?! Ich bin doch nicht (mehr) bei der Bundeswehr!

Jede CK hat eine TF, basierend auf BA und zusätzlich eine Auswahl an LE für Fe in unterschiedlichen FG, die dort natürlich unterschiedliche Kosten an LE haben. LE berechnen sich dann übrigens und uFe haben alle unterschiedliche FB (was natürlich keinem erkennbaren, einheitlichen Schema folgt).  wtf?

Boah, für mehr Beispiele hab ich keinen Nerv. Aber wirf mal einen Blick auf die Seiten 47/48

Ich finde die Regeln ... recht einfach.

Nene, hast schon recht. Total intuitiv.  >;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 25.04.2016 | 13:17
Gruppe und Setting müssen schon verdammt gut sein, damit sie so ein System ausgleichen.

Da stimme ich nicht zu.
Aber ich hab auch keinen Nerv das auszudiskutieren.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: eldaen am 25.04.2016 | 13:21
Musst du ja auch nicht. Und (politisch) korrekt muss da ja auch ein "Für mich persönlich" in meine Aussage. Aber ich denke, das ist ja eh klar. Und meine Vorlieben kannst du nicht wegdiskutieren.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 25.04.2016 | 13:42
Und meine Vorlieben kannst du nicht wegdiskutieren.

Das Problem, das ich sehe, ist, dass es andersherum durchaus funktioniert.

"Gruppe und Setting müssen schon verdammt gut sein, damit sie so ein System ausgleichen."
"Denn wegen solch einem System spiele ich bestimmt kein Setting..."
"Nene, hast schon recht. Total intuitiv."

sind keinesfalls als Meinung formuliert, sondern als Fakt.
Und mir kann man mein System durchaus so lange schlecht reden, dass ich irgendwann die Motivation verliere.
Denn ich bin ein Feedback-Junky (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,96882.msg134340473.html#msg134340473).
Und der verlinkte Thread hat ergeben, dass es mir nicht alleine so geht.

Ist mein Problem, das ist mir schon klar.
Aber das macht mir in dem Moment weder die Kritik noch den Kritiker wirklich sympatischer.
Deswegen der Widerspruch - damit andere sehen, dass andere das anders sehen.

Ich empfinde Midgard 5 im Moment als das geilste System seit geschnitten Brot!
Vor allem hat es mein System ADS geheilt.
Wers nicht mag: shut up and waste your money elsewhere... ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Erg am 27.04.2016 | 13:33
Nachdem ich jetzt tagelang überlegt habe, ob ich mich an dieser Stelle zu dieser Kritik

...
Was heißt unverständlich... unnötig kompliziert, verschachtelt und viel, viel unnötige, überflüssige Rechnerei.
...

äußern soll: Ja, ich muß einfach.

Vorausschicken möchte ich, daß ich wenig Ahnung von Midgard 5 habe. Ich habe jahrzehntelang Midgard 2/3 und 4 gespielt; M5 soll ja dem Vernehmen nach einfacher sein; ich bin auch mit M4 gut klargekommen.

Ja, Midgard ist komplexer als manch andere Systeme und folglich nicht unkompliziert. Unnötig kompliziert ist es keineswegs. Es gibt einige Berechnungen; ob sie unnötig und überflüssig und nicht erforderlich sind, hängt davon ab, welche Ansprüche man an das Ergebnis stellt. Zudem sind es nun wirklich keine Berechnungen, die man nicht problemlos im Kopf durchführen könnte (sofern Fragen wie: "Wie oft passt die 20 in die 73 ?" keine individuelle Überforderung darstellen). Zu den Einzelheiten:

...
Zum Beispiel die verschiedenen Boni:

Wert = Anzahl Würfel "w" plus Zahlenwert "x" plus Attribut "y" geteilt durch Faktor "z"
Wert = Attribut "w" geteilt duch Faktor "x" plus Attribut "y" geteilt durch Faktor "z"
Wert = Attribut "v" geteilt duch Faktor "w" plus Attribut "x" geteilt durch Faktor "y" plus Modifikator "z"
Wert = Attributswertebereich "a" = Modifikator "-x"; Attributswertebereich "b" = Modifikator "y"; [...] Attributswertebereich n = Modifikator "µ"

(Wobei die Bereiche in Anzahl und Umfang völlig unterschiedlich sind)

Dann der Raufen Wert (mal ausgeschrieben):

Plus (Attributswert "v" plus "w") geteilt durch Zahlenwert "x" plus Bonus Abkürzung "y" (berechnet aus Referenzattributswertebereich "z", s. o.)
...

Diese Formeln sind ja nicht nur Berechnungsvorschriften, sondern treffen Aussagen über das berechnete Konstrukt. Ein konkreteres Beispiel (aus Midgard 4, vgl.o.):

Der Schadensbonus eines Charakters: St/20 + Ge/30 -3 (wobei es sich um Ganzzahldivisionen handelt, vgl.o.). Je stärker und geschickter (die Abkürzungen sind idR so unverständlich nicht) ich bin, desto mehr Schaden kann ich anrichten, wenn ich jemandem eine reinhaue. Klingt für mich plausibel. Stärke ist dabei wichtiger als Geschicklichkeit, deshalb ist der Teiler bei Ge höher. Auch noch nachvollziehbar. Ein Durchschnittscharakter sollte keinen Schadensbonus haben, deshalb ziehen wir noch Drei ab (Durchschnittsattributswert ist 50 oder 51, also 2+1-3 = 0). Für andere Berechnungen sieht es genauso aus: die Formeln beinhalten die Einflußfaktoren, die auf das jeweilge Konstrukt wirken. Die dahinterstehenden Überlegungen sind durchaus plausibel und nachvollziehbar.
Hätte ich das auch in eine Tabelle packen können ? Zweifellos, so war es bei M2. Wäre es dann weniger komplex ? Nein, die Einflußfaktoren wären nach wie vor die Gleichen.
(Zu den "Referenzattributswertebereichen" kann ich bzgl. M5 nichts sagen, bei M4 waren das einfache Tabellen).

Viele Leute mögen einfach keine Formeln (wie wir alle wissen, halbiert jede vorkommende Formel die Auflage eines Buches  ;)), was die Art der Informationsdarstellung eher unglücklich wirken läßt. (Ich habe schon mehrfach gelesen, der Erfinder von Midgard sei Mathematiker; yup, das kann ich unschwer glauben). Das macht aber das System an sich nicht kompliziert, sondern nur schwierig zu lernen.
Das gilt auch für die häufige Verwendung von Abkürzungen. Es dauert ein wenig, bis man die auswendig kann, aber das hat nichts mit dem System zu tun (zudem sind die Abkürzungen nicht willkürlich, sondern folgen einer Konvention, was die Sache erleichtert, sofern man das Konzept, in dessen Zusammenhang sie vorkommen, verstanden hat)

Kleine Spitze am Rande:

...
 (was natürlich keinem erkennbaren, einheitlichen Schema folgt).  wtf?
...

Die Erkennbarkeit eines Schemas, mithin die Beurteilung seiner Einheitlichkeit, mag durchaus von individuellen Merkmalen des Betrachters beeinflußt werden. Möglicherweise ist die Uneinheitlichkeit, so gegeben, aber auch beabsichtigt, um bestimmte Zwecke zu erreichen.

...
Nene, hast schon recht. Total intuitiv.  >;D

Intuition wird generell überbewertet.

Zusammenfassend: Midgard ist ein relativ komplexes System, dabei gut durchdacht und schick spielbar. Es ist nirgends unnötig kompliziert; dies gilt leider nicht unbedingt für die Darstellung seiner Konzepte.
In geringer Abwandlung des folgenden Zitats:

...
Ich empfinde Midgard 5 im Moment als das geilste System seit geschnitten Brot!
...

Ich empfinde Midgard als das geilste System seit geschnitten Brot.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.04.2016 | 22:23
Also wenn M5 die agbespeckte Version ist, dann will ich M4 bitte nicht sehen.
und ich habe mich bei M4 gewundert wie lange man für die Arbeit des Charakterbaus brauchen kann.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 27.04.2016 | 22:46
Das ist ja auch eine Frage der Perspektive. Aus Fate-Sicht ist ein Midgard-Char ein elendig zähes Ding mit viel zu viel Beinarbeit. Wenn ich Shadowrun 4 oder 5 ansetze, dann nehm ich M5 jeder Zeit.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Schwartzbart am 28.04.2016 | 12:14
Außerdem hat Midgard mit M5 auch MOAM (http://www.moam.de/) (übrigens neuerdings inkl. der regionsspezifischen Sachen aus Rawindra). Da geht das Abenteurertypenerschaffen vergleichsweise doch recht flockig-leicht von der Hand.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 28.04.2016 | 12:33
Mag sein das ich da noch zu sehr in der Einarbeitungsphase bin aber MOAM ist im Moment für mich eher praktisch als eine Erleichterung. Aber wie gesagt so richtig bin ich da noch nicht drin.

MOAM ist nichts desto trotz ein extrem cooler Service an den Spielern! Da könnten sich andere Systeme noch die eine oder andere Scheibe abschneiden.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Andorian Spaceman am 29.05.2016 | 15:23
Mag sein das ich da noch zu sehr in der Einarbeitungsphase bin aber MOAM ist im Moment für mich eher praktisch als eine Erleichterung. Aber wie gesagt so richtig bin ich da noch nicht drin.
MOAM ist nichts desto trotz ein extrem cooler Service an den Spielern! Da könnten sich andere Systeme noch die eine oder andere Scheibe abschneiden.

Moam ist wirklich super. Man muss zwar auch noch wissen wie lernkostenrabatte grundsätzlich funktionieren und mal einen Zauber nachschlagen wenn man ihn nicht kennt. Aber ansonsten kann man mit oberflächlichen Regelkenntnissen seine Figren korrekt erstellen und verwalten. Wir nutzen das auch in der Runde. Allerdings nur zum verwalten nicht zum spielen.

Ich habe übrigens auch den Eindruck, dass Midgard momentan extrem beliebt ist.

Und das obwohl es nichts an sich hat was einen Hype provoziert.

Die wichtigsten Gründe für die Beliebtheit von Midgard sind, meiner Meinung nach:

Bester Techniksupport von allen großen Systemen:
-Moam
-Bundles Print+Pdf bei den Regelwerken
-Viel Online Spielmaterial (kostenlos)

Regelwerk:
- in sich schlüssig und funktional
- verlässlich, die Grundregelwerke sind untereinander kompatibel
  (was nur deshalb erwähnenswert ist, weil der deutsche Marktführer daran gescheitert ist)
- hohe Produktqualität

Abenteuer:
- große Auswahl
- überdurchschnittliche Qualität

Gesellschaftlich:
- Es ist leicht Mitspieler zu finden
- Die Spieler haben kein soziales Stigma
- Der Verlag hat einen Underdog Bonus und gehört nicht zu den Rollenspieloligarchen.

und dazu ist es sogar noch Preiswert im vergleich mit anderen großen Systemen.



Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 29.05.2016 | 18:06
- Die Spieler haben kein soziales Stigma

Ehrlich jetzt?
Ich meine das jetzt überhaupt nicht böse, sondern als reines Vorurteil, das ich so mitbekommen habe: Immer, wenn ich irgendwo unter Rollenspielern Midgard ins Spiel gebracht habe, war der Tenor am ehesten, dass das doch so ein ultra-uncooles, superverschnarchtes Uraltsystem für die Rollenspielentsprechung von Spielzeugeisenbahnbauern ist. Mich hat es schon ein bisschen Überwindung gekostet, hier im Forum zuzugeben, dass ich Welt und System irgendwie ganz reizvoll finde.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 29.05.2016 | 18:18
Ich glaube, dass das Image des verschnarchten Systems aus den Zeiten von M4 stammt.
Wobei man aber auch als System-Sympatisant zugeben muß, dass es auch klare Dinge gibt, die genau diesen Eindruck erwecken.
Allein das Fehlen eines Umfangreichen Settingbuches (Weltenband) erweckt den Eindruck, dass Midgard 5 nur für die alten Midgard Hasen gemacht wurde, die sich eh mit der welt gut auskennen. Neulinge haben es schwer, sich in die Welt einzulesen, weil es wenig einzulesen gibt. Klar, es gibt eine Tendenz, dass was erscheint, so wie Rawindra und Thalassa (als ebook), aber das wenige lockt doch keinen potentiellen Interessenten von einem anderen System weg.

Und wenn das allgeine Echo über das System von Midgardimmer noch von M4 stammt (weil sich nur wenige Midgard 5 angeguckt haben), dann wird auch das niemanden anlocken.

Midgard 5 hat keinen echten Hype erzeugt - das machen andere Systeme. Aber, das ist in meinen Augen nicht schlimm... Hypes sind meiner Erfahrung obe rflächlich und von kurzer Dauer.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Andorian Spaceman am 7.06.2016 | 14:16
Ehrlich jetzt?
Ich meine das jetzt überhaupt nicht böse, sondern als reines Vorurteil, das ich so mitbekommen habe: Immer, wenn ich irgendwo unter Rollenspielern Midgard ins Spiel gebracht habe, war der Tenor am ehesten, dass das doch so ein ultra-uncooles, superverschnarchtes Uraltsystem für die Rollenspielentsprechung von Spielzeugeisenbahnbauern ist. Mich hat es schon ein bisschen Überwindung gekostet, hier im Forum zuzugeben, dass ich Welt und System irgendwie ganz reizvoll finde.

Ich selber bin kein langjähriger Midgardspieler. Richtig eingestiegen bin ich mit Midgard 5. Früher war das fü mich und viele andere wohl der nette Onkel der gängigsten Systeme. Jeder wusste, dass es ihn gibt. Aber kaum einer kannte ihn richtig.

Inzwischen spielen fast alle aktiven Rollenspieler mit denen ich ab und an zu tun habe auch Midgard. Allerdings nur wenige ausschließlich. sondern meist als eines von mehren Systemen oder im Wechsel mit anderen Rollenspielen.

Ein Grund für die vielen Neuspieler dürfte neben den bereits genannten Midgard- Qualitäten die strukturelle  Schwäche von DSA sein, die einfach dazu führte das sich viele nach einer Alternative für Rollenspiele umsahen.

Das soziale Stigma, dass bei potentiellen Mitspielern Fluchtverhalten auslöst,  haben heute wohl eher DSA und Vampire-Live Spieler.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abaton23 am 8.06.2016 | 21:57
Nach meiner Erfahrung beruht die Ablehnung von Midgard meist auf Vorurteilen von Spielern, die das System schlicht nie ausprobiert haben. Dazu kommt manchmal eine diffuse Profilierungssucht, man waere ja ein moderner Spieler, weil man ja statt Midgard ein modernes System spielt.

Klar ist Midgard Oldschool. Es ist das aelteste RPG aus Deutschland und eines der ersten RPGs der Welt gewesen. Hier wurde der Grundstein zu vielen Mechanismen gelegt, den andere Systeme kopiert haben. Ist es etwa eine Leistung fuer ein System Baujahr 2014, moderner zu wirken, als ein Urvater von 1978? Wobei mir die M5 Version deutlich moderner erscheint, wie so mancher Schmarrn, der in den letzten drei Jahren ueber Crownfunding mit Vorschusslorbeeren gehyped wurde.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 8.06.2016 | 22:09
Hmmm, dann muß ich mich als OSR Spieler outen... ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abaton23 am 9.06.2016 | 08:54
Hmmm, dann muß ich mich als OSR Spieler outen... ;)

...und ich bin stolz darauf OSR/Spieler zu sein. Zu OSR~Zeiten war RPG ein Gesellschaftsspiel. Heute ist es ein Nischenprodukt. Wie adelt das den Willen zur Modernitaet?

Sorry fuer die seltsame Schreibweise. Ich bin gerade mit einem Tablet und amerikanischer Tastatur in einem deutschen Programm gesegnet. Tippen heisst Tastensuche...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 9.06.2016 | 09:26
Nach meiner Erfahrung beruht die Ablehnung von Midgard meist auf Vorurteilen von Spielern, die das System schlicht nie ausprobiert haben. Dazu kommt manchmal eine diffuse Profilierungssucht, man waere ja ein moderner Spieler, weil man ja statt Midgard ein modernes System spielt.

Klar ist Midgard Oldschool. Es ist das aelteste RPG aus Deutschland und eines der ersten RPGs der Welt gewesen. Hier wurde der Grundstein zu vielen Mechanismen gelegt, den andere Systeme kopiert haben. Ist es etwa eine Leistung fuer ein System Baujahr 2014, moderner zu wirken, als ein Urvater von 1978? Wobei mir die M5 Version deutlich moderner erscheint, wie so mancher Schmarrn, der in den letzten drei Jahren ueber Crownfunding mit Vorschusslorbeeren gehyped wurde.

Für mich hat meine Abneigung gegen Midgard nichts damit zu tun, dass ich nur coole und hippe Spiele spielen will. Vielmehr wirkt Midgard nicht charmant-oldschoolig, sondern verschnarcht, verstaubt und einfach alt. Weniger bei den M5-Regeln, sondern vielmehr bei der Welt. Das Setting lässt mich einfach kalt; es ist für mich biedere 80er Jahre Fantasy.  :snoring:
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Scurlock am 9.06.2016 | 09:54
Für mich hat meine Abneigung gegen Midgard nichts damit zu tun, dass ich nur coole und hippe Spiele spielen will. Vielmehr wirkt Midgard nicht charmant-oldschoolig, sondern verschnarcht, verstaubt und einfach alt. Weniger bei den M5-Regeln, sondern vielmehr bei der Welt. Das Setting lässt mich einfach kalt; es ist für mich biedere 80er Jahre Fantasy.  :snoring:
Sind denn bei Midgard Regeln und Setting so eng miteinander verwoben, dass man nicht das eine ohne das andere nutzen kann? Ich bin nämlich nicht zuletzt wegen dieses Threads auf Midgard aufmerksam geworden, aber das Setting bräuchte ich nicht...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grandala am 9.06.2016 | 10:10
Sind denn bei Midgard Regeln und Setting so eng miteinander verwoben, dass man nicht das eine ohne das andere nutzen kann? Ich bin nämlich nicht zuletzt wegen dieses Threads auf Midgard aufmerksam geworden, aber das Setting bräuchte ich nicht...

Also die Regeln funktionieren auch ohne die Welt. Die Übertragbarkeit auf andere Fantasy Settings ist allerdings schwierig. z.B. Faerun ist einfach zu High Magic um es mit Midgard vernünftig darstellen zu können. Aber ein Homebrew Setting für Midgard ist z.B. mein persöhnlicher Plan für das System.

Die Magieeinteilung und die Metaphysik dahinter könnte ein Problem sein aber sicher kein unlösbares.

Für mich hat meine Abneigung gegen Midgard nichts damit zu tun, dass ich nur coole und hippe Spiele spielen will. Vielmehr wirkt Midgard nicht charmant-oldschoolig, sondern verschnarcht, verstaubt und einfach alt. Weniger bei den M5-Regeln, sondern vielmehr bei der Welt. Das Setting lässt mich einfach kalt; es ist für mich biedere 80er Jahre Fantasy.  :snoring:

Also Geschmäcker sind ja verschieden und das ist auch gut so. Ich stimme dir beim globalen Setting sogar zu aber wenn du mal auf der Karte ranzoomst mit z.B. Alba oder dem Waeland, dann wird das Setting schon recht kreativ und erhält schöne Alleinstellungsmerkmale die ich im Moment noch ziehmlich abfeier. Alba z.B. liest sich weniger wie ein Oldschool Setting sondern eher wie eine sinnvolle Umsetzung von Märchen und Feudalismus mit einem guten Schwung Game of Thrones mit einer durchlässigeren Gesellschaftsordnung (wenn man einem Clan angehört zumindest).

Es gibt sehr viel intelligent geschriebenes Konfliktpotential. Staat, Kirche, Clan, Bürger, Gilden ect. Und die "epischen" Geschichten (halt nach Midgard im kleinen Maßstab) schreiben sich fast von alleine.

Inerkulturelle Konflikte in den Grenzgebieten werden schön beschrieben und sind sehr schön durchdacht ohne gleich mit dem Kriegsknüppel zu kommen. Also ich finde einen Blick ins Detail ist Midgard schon wert, allerdings springt einen die Genialität des gesammtkonzepts nicht sofort ins Gesicht sondern ergibt sich immer aus dem Kontext.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: afbeer am 9.06.2016 | 10:11
Sind denn bei Midgard Regeln und Setting so eng miteinander verwoben, dass man nicht das eine ohne das andere nutzen kann?
Sie sind garnicht mit einander verwoben.
Es hindert nichts eine eigene Spielwelt zu bespielen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.06.2016 | 14:18
Sind denn bei Midgard Regeln und Setting so eng miteinander verwoben, dass man nicht das eine ohne das andere nutzen kann? Ich bin nämlich nicht zuletzt wegen dieses Threads auf Midgard aufmerksam geworden, aber das Setting bräuchte ich nicht...

Die Regeln sind jetzt auch nicht so mega krass super, dass ich die unbedingt für andere Settings nutzen wollen würde. Eng verwoben mit dem Setting sind sie aber nicht.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abaton23 am 10.06.2016 | 15:00
Die Regeln sind jetzt auch nicht so mega krass super, dass ich die unbedingt für andere Settings nutzen wollen würde. Eng verwoben mit dem Setting sind sie aber nicht.

Na, bei den hunderten von RPGs, welche in den letzten 40 Jahren auf den Markt geflutet sind, hat man ueppige Moeglichkeiten, seinen eigenen Geschmack zu entwickeln. Ich finde gerade das Setting von Midgard angenehm. Es orientiert sich an irdischen Vorbildern und Magie hat dort noch das Besondere, wie auch bei Game of Thrones. Gerade deshalb finde ich es leicht, eine eigene Geschichte zu kreieren, die nicht staendig durch einen Metaplot dominiert wird. Und klar, es ist 80er Fantasy. Da ist es ja auch entstanden. Ich hoer mir aus dem Jahrzehnt auch Musik an, weil ich die meist besser finde wie die Aktuelle. Bin ich deshalb verschnarcht? Jo, dann gern.

Gegen welche Settings hatte ich in den letzten Jahren echt Abneigung?
Sundered Skyes fand ich abtoernend. Diese staendige Dystopie. Die ganze Welt im Arsch, ueberall gaehnende Abgruende bis runter ins Hoellenfeuer und von oben den Gluehwahnsin, der die Hirne verschmort. Da vermittelte mir die Kampagne Zwangsdepression.
Oder Werewolf. Die staendige Verhinderung eines freien Sozialspiels, weil Du erst mucken darfst, wenns der Rudelfuehrer gestattet. Nach drei Abenden kam mir Sudoku zum Zeit totschlagen interessanter vor.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 11.06.2016 | 13:47
Sind denn bei Midgard Regeln und Setting so eng miteinander verwoben, dass man nicht das eine ohne das andere nutzen kann? Ich bin nämlich nicht zuletzt wegen dieses Threads auf Midgard aufmerksam geworden, aber das Setting bräuchte ich nicht...

Wir haben jahrzehntelang auf verschiedenen Eigenbau-Welten gespielt, ohne je irgendein Problem zu haben. Natürlich kann man nicht alles optimal mit Midgard darstellen, aber eben doch ne Menge.

Midgard ist für meinen Geschmack bodenständig. Das klingt auf den ersten Blick zum Kotzen, ist aber langfristig doch ein Vorteil. Wenn du einen heftigen Megaplot hast, der beständig in die Regeln rein regegiert, dann ist das erst mal spannend und was anderes. Nach einiger Zeit merkst du aber, dass du über allem den selben Filter hast, der eben auch viel ausschließt. Zwei Beispiele nennt Abaton23.

Midgard ist an der Stelle einfach neutraler. Und auf der Ebene kannst du viele Welten designen.

Meine Kritik an der Welt Midgard ist die Statik. Ja, es gibt Konflikte, aber wenn an die Lupe mal aus der Hand legt, passiert eben nichts. Das macht den Sinn, dass Quellenbücher und Abenteuer auch nach 10, 20 Jahren inhaltlich immer noch ziemlich gut passen. Lässt man es auf einer eigenen Welt oder auf seinem Heimrundenmidgard mehr krachen, dann gibt es vielleicht mit den Abenteuern oder auf Cons Probleme, aber die Regeln machen das locker mit.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Nero am 11.06.2016 | 15:30
Midgard war für mich immer so eine nebelhafte Gestalt, die man gerade so am Rande des Blickfeldes sieht.  ~;D
Ich spiele seit über 20 Jahren Rollenspiele, aber vor ca 5 Jahren traf ich zum ersten Mal persönlich einen Midgard-Spieler und das ist bisher auch der einzige geblieben.
In den Läden in meinem Umkreis hatte ich noch nie Midgard Bücher gesehen, geschweige denn von Spielrunden gehört.
Das war immer komisch, ich wusste das das Spiel existiert, es wohl auch gekauft und gespielt wird, aber nie hab ich davon wirklich etwas mitbekommen.
Ich habe zwar auch nicht aktiv danach gesucht, aber das galt auch für andere Systeme und die waren trotzdem präsenter, zB auch auf Cons.
Schon komisch.  wtf?

Aber dann mal eine Frage zum Spiel an sich.

Unterstützt Midgard den Gebrauch von Miniaturen und 3D-Gelände ?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Rowlf am 11.06.2016 | 15:34
[...]Unterstützt Midgard den Gebrauch von Miniaturen und 3D-Gelände ?
Miniaturen klar. Schon seit 1981 (1. Edition). 3D- Gelände kann verwendet werden, solange man irgendwie Kästchen oder zumindest Abstände klar abmessen kann. Dem Figurenspiel liegt ein Gitter mit Quadraten zugrunde.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 11.06.2016 | 18:22
Gelände ist insofern integriert, dass es Regeln für halbe und volle Deckung sowie Bewegung in unübersichtlichem Terrain gibt.

Für spezielleres wie Kampf an einer Steigung oder Enge durch niedrige Decken gibts nichts, aber das lässt sich schnell regeln bspw. durch -2 auf den Angriff (gegenüber +2 für Angriffe aus erhöhter Position).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: ArneBab am 12.06.2016 | 17:14
Oder Werewolf. Die staendige Verhinderung eines freien Sozialspiels, weil Du erst mucken darfst, wenns der Rudelfuehrer gestattet. Nach drei Abenden kam mir Sudoku zum Zeit totschlagen interessanter vor.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 12.06.2016 | 19:35
#
Meine Kritik an der Welt Midgard ist die Statik.

Genau das empfinde ich als großen Vorteil. Kein Metaplot...
Man muß halt den Mut haben, die Midgardwelt zu verändern, dann können die SC auch Mover & Shaker sein und sich bewußt machen, dass jede langjährige Midgardrunde inzwischen ihre eigene Weltvariante besitzt...

Meine Kritik ist das Fehlen eines Weltenbandes und die Tatsache, dass man alle guten Konfliktstoffe in den Quellenbüchern echt mit der Lupe heraussuchen muß.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 13.06.2016 | 07:48
#
Genau das empfinde ich als großen Vorteil. Kein Metaplot...
Man muß halt den Mut haben, die Midgardwelt zu verändern, dann können die SC auch Mover & Shaker sein und sich bewußt machen, dass jede langjährige Midgardrunde inzwischen ihre eigene Weltvariante besitzt...

Ich habe mich da missverständlich ausgedrückt: Mir als SL ist die Midgard-Welt zu ruhig und statisch, aber ich würde auch ungern einen alles bestimmenden Mega-Plot vorgekaut bekommen, der mich dreimal inspiriert und dreißigmal nervt, weil er anderes verhindert.

Die Midgard-Konflikte verändern kaum was, was ich langweilig finde. Andererseits kann ein SL die Midgard-Welt an der Stelle ja leicht verändern und aufmischen. Ob es wirklich eine gute, nicht bevormundende Alternative zu einer Welt im "Ruhezustand" gibt, ist für mich eine offene Frage. Aber klar kann man in seiner Heimgruppe die Eskalationsstufe für Midgard hochregeln.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 13.06.2016 | 08:22
Ich mag da mal vorsichtig widersprechen. Es gibt eine Menge deutlicher Konflikte, die gerade an der Grenze zur Eskalation sind. Beispiele?

Die Tegaren sind mehr und mehr geeint. Sollte der Altan Khan bald alle Stämme geeint haben, wird entweder Aran oder Moravod fallen (bzw. einen Krieg führen müssen, den sie nicht gewinnen können). Und da die Tegaren finsteren Göttern huldigen ist das eine klassische epic good vs evil Geschichte.

Die Schariden und einige Küstenstaaten stehen kurz vor einem Krieg. Mit dem Tod des Khalifen vor dem aktuellen Khalifen gingen extreme Spannungen einher. Der neue Khalif wird Erfolge in dieser Sache bringen müssen, sonst wird er den Rückhalt der Stämme verlieren. Ergo sind kriegerische Handlungen denkbar.

Der neue albische König ist im Vergleich zum ehem. Reichsverweser Angus schwach und innerpolitisch stark eingespannt. Der twyneddische Hochkönig hingegen ist zumindest schon eine Weile im Amt.

Die waelischen Högjarls sind allesamt alt geworden. Und friedfertig, der Jarlkunr verschont ja sogar die schwachen Moraven mit seinen  Flotten. Jeder dieser alten wird wohl bald abgesetzt werden oder sterben und ein Nachfolger wird nicht so zimperlich sein...

Im Norden Chryseias schwelt der Konflikt mit Alba, im Zentrum erstarkt Kroisos so sehr, dass es versuchen könnte, sich über die anderen großen Stadtstaaten als Herrscher aufzuschwingen...

Das war jetzt nur so aus der Hüfte. Kanthaipan und Nathuatlan noch gar nicht erwähnt.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 13.06.2016 | 08:36
Oh und meine Lieblingsgegend: die Regenbogensee. Während die Schariden von Elhaddar an der Küste eine Reihe illustrer Städte mit Sklavenmärkten und vielen kleinen Schiffen haben und grundsätzlich die Route zum Ikenga Becken beherrschen, versuchen einzelne lidralische Handelshäuser mit überlegener Schifffahrtstechnologie und -bewaffnung, die lukrativen Sklavenhandelsrouten für sich zu erschließen. Da sie sich aber auch untereinander bekämpfen, bleiben die Schariden von Elhaddar die Beherrscher dieser Küsten. Aber vielleicht findet einer dieser lidralischen Entdecker mal eine Ecke des Ikengabeckens oder eine reiche Insel, die größere militärische Anstrengungen sinnvoll macht. Da würden dann die Kapitäne von Elhaddar zurückschlagen und es gäbe vielleicht einen interessanten Seekrieg.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Luxferre am 13.06.2016 | 09:24
Für solch schöne Übersichten, wäre ein Weltenband ganz wunderbar  :d
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 13.06.2016 | 09:29


Meine Kritik ist das Fehlen eines Weltenbandes und die Tatsache, dass man alle guten Konfliktstoffe in den Quellenbüchern echt mit der Lupe heraussuchen muß.
Finde ich nicht, mir fällt jetzt kein Midgard QB wo Konflikt nicht inhärent gewesen wäre
Alba, Clan - Feudal, Beorn - McRathgar

Kanthai, Adepten, Widerstand, Tsai-Chen Tal

Rawindra Sritra, Kastenwesen
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 13.06.2016 | 09:32


Die Tegaren sind mehr und mehr geeint. Sollte der Altan Khan bald alle Stämme geeint haben, wird entweder Aran oder Moravod fallen (bzw. einen Krieg führen müssen, den sie nicht gewinnen können).
in den Wäldern Moravods verhungern die Ponys der Tegaren und als Chancenlos würde ich Aran und sein Heer nicht bezeichnen - eher als sehr gut gedacht zum Kampf gegen Reitervölker
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 13.06.2016 | 12:12
Ich mag da mal vorsichtig widersprechen. Es gibt eine Menge deutlicher Konflikte, die gerade an der Grenze zur Eskalation sind. Beispiele?
...

Ja, Konfliktpotential ist da. Aber es bleibt auch mehr oder minder Konfliktpotential. Es eskaliert nicht, es verschiebt sich nichts, es bleibt wie es ist.

Wie gesagt, vielleicht muss es so sein, damit jeder in seiner Heimrunde einen Schritt weiter gehen kann und das so was wie der kleinste gemeinsame Nenner mit weiteren Veröffentlichungen unterstützt wird. Die Devise für das offizielle Midgard scheint jedoch zu sein: Es könnte eine Menge passieren, aber bis dahin bleibt es, wie es es ist.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 13.06.2016 | 14:39
in den Wäldern Moravods verhungern die Ponys der Tegaren und als Chancenlos würde ich Aran und sein Heer nicht bezeichnen - eher als sehr gut gedacht zum Kampf gegen Reitervölker

Die geeinten Tegaren würden eine Streitmacht bedeuten, wie sie ganz Midgard schon seit langer Zeit nicht mehr gesehen hat... Wir reden hier nicht von den Ulschasaren alleine, die immerhin im Alleingang das Großkönigreich Aran hinter seinen lächerlichen Wall zwingen und denen allein sich Uchana unterwirft. Wenn sich alle tegarischen Stämme vereinigen würden, wären ihre Armee so groß, dass Aran ihnen nicht in einer offenen Feldschlacht mehr gegenüber treten könnte, selbst wenn es alle seine waffenfähigen Männer aufbrächte. Die Tegaren Midgards werden von den existierenden Publikationen so aufgebaut/beschrieben wie die Mongolen unter Dschingis Khan. Die könnten Geltin überrennen und schleifen und möglicherweise auch Warogast, selbst wenn ihre Horden dafür durch den engen Wald müssten und dabei bestimmt massig Reiter verlieren würden. Das einzige was die Tegaren zurückhält ist ihre Uneinigkeit und ihr Aberglaube. Begibt sich in meinem Midgard jemand auf den Weg durch die tegarische Steppe ohne sich teuer den Schutz der jeweiligen Stämme gekauft zu haben, wird er unter Garantie von den Tegaren heimgesucht, und zwar von genügend Reitern, dass auch erfahrene Abenteurer ins Schwitzen kommen. Ich spiele die als relevante Bedrohung für alles, was sich auf dem Weg der Gewürzstraße bewegt.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 13.06.2016 | 14:48
Die geeinten Tegaren würden eine Streitmacht bedeuten, wie sie ganz Midgard schon seit langer Zeit nicht mehr gesehen hat...
Das sagt exakt überhaupt nichts

Auch  die Mongolen waren nicht unbesiegbar, trotz ihres tollen Midgard SuperREITERBogens

Im Moravischen Wald würden die Tegaren vor allem ihre dort nutzlosen Ponys verlieren ohne Weideflächen gehen die Viecher ein und nach ein Paar Tagen zu Fuß ist die Moral der Tegaren irgendwo am nirgendwo

Aber deine Tegaren kontrollieren ihre Gebiete anscheinend mit Funk und Satelliten.

Du kannst mir auch mal erklären wie die nomadischen Tegaren mehr Menschen ernähren können als das Aranische Großreich
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 13.06.2016 | 15:21
Das sagt exakt überhaupt nichts

Auch  die Mongolen waren nicht unbesiegbar, trotz ihres tollen Midgard SuperREITERBogens

Im Moravischen Wald würden die Tegaren vor allem ihre dort nutzlosen Ponys verlieren ohne Weideflächen gehen die Viecher ein und nach ein Paar Tagen zu Fuß ist die Moral der Tegaren irgendwo am nirgendwo

Aber deine Tegaren kontrollieren ihre Gebiete anscheinend mit Funk und Satelliten.

Du kannst mir auch mal erklären wie die nomadischen Tegaren mehr Menschen ernähren können als das Aranische Großreich

Das behaupte ich gar nicht. Nur, dass sie mehr Kämpfer(innen) unter Waffen haben würden. Und Aran eben nicht. Als zentral organisierter Staat hat er eine Berufsarmee, die sich aus dem Adel rekrutiert und dazu besoldete Bogenschützen und Fußvolk. Arans Bevölkerung lebt friedlich im Schutz dieser Armee und kann sich nicht mal eben mit Mann und Maus unter Waffen auf den Weg machen.

Die Gebiete, die die Tegaren (jetzt schon) kontrollieren, sind allein schon so groß wie das aranische Reich. Sie erstrecken sich von Schirkand nach Westen bis zur See und nach Osten bis zu den Hängen des Erlikul, in die sie die Berejki zurückgedränkt haben und nach Norden, nach Norden bis ins Läinaland an die Tundragrenze. Die Tegaren sind schon einmal bis nach Hardscha gekommen, also haben ca. 1/3 Arans überrannt. Das könnten sie auch ungeeint wohl jederzeit wieder tun. Das aranische Kernland um Darjabar, Isbanir und die Städte südlich davon, da gebe ich dir recht, dürfte ihre Horden zum Stillstand bringen und auf längere Sicht wahrscheinlich zum Zurückweichen. Aber auch das wäre eine Katastrophe. Halb Aran in Schutt und Asche? Ich finde, das ist durchaus ein Konflikt  ::)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Scurlock am 13.06.2016 | 15:31
Das sagt exakt überhaupt nichts

Auch  die Mongolen waren nicht unbesiegbar, trotz ihres tollen Midgard SuperREITERBogens

Im Moravischen Wald würden die Tegaren vor allem ihre dort nutzlosen Ponys verlieren ohne Weideflächen gehen die Viecher ein und nach ein Paar Tagen zu Fuß ist die Moral der Tegaren irgendwo am nirgendwo

Aber deine Tegaren kontrollieren ihre Gebiete anscheinend mit Funk und Satelliten.

Du kannst mir auch mal erklären wie die nomadischen Tegaren mehr Menschen ernähren können als das Aranische Großreich
Ich verstehe das Problem nicht. Wenn koschkosch die Tegaren in seiner Kampagne als Bedrohung sieht, dann ist das auch eine Bedrohung in seiner Runde. Und selbst wenn Ausserirdische in Midgard Kühe entführen, kann das Dir oder mir egal sein. Schließlich ist das koschkoschs Runde und nicht unsere. Oder gibt es wie bei DSA Vorgaben wie man Midgard richtig zu leiten hat? 
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Just_Flo am 13.06.2016 | 15:36
Ich verstehe dein Problem nicht. Wenn die Tegaren in Lichtscherttänzers Midgard keine Gefahr sind, warum stört dich dies dann?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 13.06.2016 | 15:41
Das behaupte ich gar nicht. Nur, dass sie mehr Kämpfer(innen) unter Waffen haben würden.
selbst das bezweifle ich, möglicherweise hat Aran eine Feudalarmee.

Im Endeffekt hätten die Tegaren gegen Aran die Probleme der Festungen und Städte, geringerer Kopfzahl wahrscheinlich.

Sie könnten es schaffen, aber die Aranier könnten es auch schaffen sie beim ersten Andonnern auszulöschen, die haben eine Tradition der Wacht an der Steppe und ihre Kombination berittener Bogenschützen und Panzerreiter ist das klassische Erfolgsrezept gegen Reitervölker es hat einige Grünnde warum sich China und Perien Achämeniden, Parther und Sassaniden so lange gehalten haben gegen die Steppe.

Die Mongolen sind bis Palästina gekommen, dann hat Baibars sie erledigt, die Hunnen wurden von den Chinesen vertrieben

Ich finde es auch einen Konflikt wenn die Tegaren durch die Steppe fliehen vor den Aranern.

@Scurlock

Mich stört gar nichts daran, außer das KoschKoschs Vorstellungen etwas einseitig sind.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 13.06.2016 | 15:42
@Just_Flo: Stört keinen, hoffe ich  ;D Und meine Beiträge hier sind ja nur ein "so könnte man es machen, wenn man mehr Konflikt haben will". Meine Tegaren sind grad auch nicht mehr als eine Bedrohung. Sonst nichts. Geben sich mit Tribut und Räubereien auf der Gewürzstraße zufrieden.

Ganz anders die Waelinger in der Wyrdsee. Ein begüterter und ruhmreicher Jarl, der dem Hof des Jarlkunr nahe steht, hat als Strafaktion auf eine missglückte Hochzeit seiner Tochter mit einem moravischen Fürsten große Teile der nordmoravischen Halbinsel mit Krieg und Zerstörung überzogen, die Burg des Gaufürsten erobert und geschleift. Und nun macht er sich ein Machtvakuum zunutze, das in Saragin gerade dafür sorgt, dass dort kein Herrscher auf dem Thron sitzt, und ist mit seinen Drakars dorthin gefahren. Offiziell war es ein Traum, in dem ihm die Götter dies befahlen  >;D

EDIT: @Lichtschwerttänzer: Jo, das ist der Spirit!  8) Hauptsache, es ist alles etwas in Bewegung. Frage mich nur, was der Großkönig in Aran in der tegarischen Steppe will. Da ist doch nix...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Aylaschijian am 13.06.2016 | 15:47
@ koschkosch: Was träume so alles anrichten ;) (@ Aran!)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 13.06.2016 | 15:50

EDIT: @Lichtschwerttänzer: Jo, das ist der Spirit!  8) Hauptsache, es ist alles etwas in Bewegung. Frage mich nur, was der Großkönig in Aran in der tegarischen Steppe will. Da ist doch nix...
Nur  eine klassische Strafexpedition  gegen die barbarischen Heiden die böse Götzen anbeten.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Leachlain ay Almhuin am 4.02.2019 | 12:48
Frage mich nur, was der Großkönig in Aran in der tegarischen Steppe will. Da ist doch nix...

Nachschub für den Sklavenmarkt
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 5.02.2019 | 14:20
Ich bin wegen Midgard und der Berichte hier leider sehr verwirrt. :(

Ich kenne Midgard noch "von vorm Kriech", und das spielten damals immer die Rollenspiel-Schmuddelkinder, die es nicht zu DSA oder D&D geschafft hatten und deren Jammerkrieger immer durch Ausdauermangel dicke Beulen in ihre häßlichen Smörebrödhelme bekamen.

Bei allem, was ich nun plötzlich von und zu M5 lese, denke ich aber unerwartet: "WTF - Das könnte mir ja total gut gefallen UND ist auch noch absolut erschwinglich!" (Ich meine.. wenn selbst Rhylthar das gut findet, dessen Urteil ich schätze und dessen Geschmack sehr dem meinen entspricht...)

Keine Ahnung, was ich jetzt machen soll. Ich kann ja nun nicht in meinen Rollenspielladen um die Ecke gehen und einfach das Zeug kaufen, über das ich jahrzehntelang nur gelacht habe. Mein wohlgepflegter Starrsinn ist mir doch so wichtig!
 :o
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Noir am 5.02.2019 | 14:24
Ich müsste dringend mal mit einem Midgard-Regelfuchs einen Testkampf ausprobieren ... mein Hass auf Midgard (und vor allem auf die Ausdauerregel) ist so tief verankert, dass nur ein praktisches Beispiel wohl zeigen würde: Guck ... die Helden - insbesondere die Magier - krebsen gar nicht mehr nach jedem Kampf am Boden herum und schlafen sich durch die Dungeons. Aber ich lese halt auch immer mal wieder Sätze, in denen ich denke: Liest sich jetzt gar nicht so schlecht. Demgegenüber stehen aber jahrelanges Quälen mit dem System "Midgard" ...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 5.02.2019 | 14:32
Willkommen in meinem Club.
:D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Leachlain ay Almhuin am 5.02.2019 | 14:35
@JS und Data: Bei einigen meiner Mit-Midgardianern weiß ich, dass sie am GRT in ihrer Nähe etwas anbieten werden. Ich selbst werde entweder in Bochum sein oder sehen, dass ich in Dortmund eine Testspielrunde anbieten werde. Gerade zum Testen ist der GRT ja prädestiniert ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 5.02.2019 | 14:46
... und schlafen sich durch die Dungeons.

Oha. :o ~;D

(Und ja, ich weiß, wie's wirklich gemeint war, aber den konnte ich mir schlecht entgehen lassen, oder? ;D)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 5.02.2019 | 15:05
Ich gucke mir gerade einige Videos zu M5 an und überlege dann weiter.
https://www.youtube.com/watch?v=Ei6ejvKkrEA
https://www.youtube.com/watch?v=fcD1gpF3w2Q
https://www.youtube.com/watch?v=31cWv4ycuI8
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 5.02.2019 | 16:20
Ich habe mir nun die drei Regelwerke gekauft in der Hoffnung, das zu finden, was ich seit Jahren suche: Ein eher klassisches Standard-Fantasy-Stufensystem mit ganz vielen Zaubern, das nicht ständig weiter aufgebläht wird und für mich die Lücke füllt zwischen eher freieren Systemen und den Regelboliden. (Anfangs hoffte ich, das bei DSA 5 zu finden, weil Ulisses ja versprach, es nicht wieder so explodieren zu lassen wie DSA 4; aber da war ich echt zu naiv.)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Noir am 5.02.2019 | 16:30
Danke JS...ich schau nachher auch mal rein ...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: felixs am 5.02.2019 | 16:34
Ich habe mir nun die drei Regelwerke gekauft in der Hoffnung, das zu finden, was ich seit Jahren suche: Ein eher klassisches Standard-Fantasy-Stufensystem mit ganz vielen Zaubern, das nicht ständig weiter aufgebläht wird und für mich die Lücke füllt zwischen eher freieren Systemen und den Regelboliden.

Lass uns doch dann bitte wissen, was Dein Eindruck ist, nachdem es ein wenig auf Dich gewirkt hat.
Mir ist Midgard, nach Regelbuch gespielt, schon fast ein bißchen viel. Wenn man sich davon ein bißchen frei macht, passt es aber für mich für vieles sehr gut. Von den mir bekannten Klassikern ist es das am besten handhabbare System. Wobei die Magie, für meinen Geschmack, auch etwas weniger raumgreifend ausfallen dürfte.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 6.02.2019 | 00:48
Ja, das kann ich gerne machen, aber es werden logischerweise vorerst nur theoretische Erkenntnisse werden.
Bisher scheine ich zumindest keinen Fehlkauf getätigt zu haben und hege mal verhalten optimistisch die Hoffnung, daß M5 schon in die Richtung geht, die ich suche.
Mal abwarten...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 6.02.2019 | 05:41
@ JS:
Du wirst alt, mein Freund. Ich erinnere Dich mal kurz:

Du hättest das komplette M5 von mir geliehen haben können, um Dich einzulesen.  ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 6.02.2019 | 10:04
Nein, Bro, in diesem Fall werde ich nicht alt, denn ich bin noch genauso systemneugierig, konsumgeil, papierliebend und ungeduldig wie eh und je.
Alt werde ich höchstens, weil ich mir sowas wie Midgard kaufe und etwas Gemütliches, Solides, Unaufgeregtes suche.
:D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: felixs am 6.02.2019 | 10:21
Bisher scheine ich zumindest keinen Fehlkauf getätigt zu haben und hege mal verhalten optimistisch die Hoffnung, daß M5 schon in die Richtung geht, die ich suche.

Nur falls das missverständlich gewesen sein sollte: Ich bin da auch hoffnungsvoll. Das System hat vieles, was man mögen kann.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 6.02.2019 | 11:15
Geht's euch um das System oder um die Welt oder um die Abenteuer?

System: ist grundsolide, aber manche Sachen muss man mögen. Es ist kein Savage World und auch kein FATE. Sonst seeeehr oldschool. Aber auch sehr austariert und balanced.

Welt: auf den ersten Blick für manchen langweilig, weil (offenkundig) konfliktarm und erstarrt, findet man heraus, wenn man unter die Haube schaut, dass da ne Menge teilweise echt spannende Konflikte zu finden sind. Die werden aber bis auf wenige Ausnahmen nicht vom Verlag beackert.

Abenteuer: die Midgard-Abenteuer sind zumeist richtig gute Qualität. Speziell die neueren Abenteuer können mit guten Ideen, spannenden Twists und einem modernen Aufbau punkten. Und es gibt nur wenige Logikfehler u.Ä. Das liegt teils daran, dass der Verlag jedes Abenteuer gefühlt tausend Mal von allen Seiten betrachtet und penibel lektoriert. Dadurch ergibt sich natürlich nicht so ein großer Output wie bspw. bei DSA.

LG,
Euer Kosch

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 6.02.2019 | 12:21
Welt und Abenteuer interessieren mich nicht, und daß es nicht Savage Worlds oder FATE ist, ist für mich ein zentraler, kaufentscheidender Pluspunkt.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 6.02.2019 | 12:25
Welt und Abenteuer interessieren mich nicht, und daß es nicht Savage Worlds oder FATE ist, ist für mich ein zentraler, kaufentscheidender Pluspunkt.

Darum hab ich gefragt. Du brauchst also nur ein solides Regelwerk für deine eigene Fantasy Welt?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 6.02.2019 | 12:39
Genau so ist es.
"Klassisch", stufenbasierend, viele Fertigkeiten, nette Standardrassen/-spezies, nette Standardklassen, viele verschiedene Zauber, einfache Grundmechaniken, keine Regelhölle in 25 Büchern.
Ich scheine da wohl ganz auf Bobas Linie zu sein.
:)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 6.02.2019 | 15:23
Du hättest es auch mir abkaufen können!  ::) ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 6.02.2019 | 19:25
Das liegt teils daran, dass der Verlag jedes Abenteuer gefühlt tausend Mal von allen Seiten betrachtet und penibel lektoriert.

Ich gestatte mir die Anmerkung, dass das andere Verlage auch tun. Der Unterschied ist, dass es scheinbar bei Midgard nur eine Person gibt, die das machen darf, und die macht es als Hobby nach Feierabend.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Leachlain ay Almhuin am 7.02.2019 | 08:13
Ich gestatte mir die Anmerkung, dass das andere Verlage auch tun. Der Unterschied ist, dass es scheinbar bei Midgard nur eine Person gibt, die das machen darf, und die macht es als Hobby nach Feierabend.
Ja, ist wohl so. Wobei das nicht nur für die Abenteuerbände sondern z.B. auch für Szenarios damals im Gildenbrief galt ... Meine eigene Erfahrung war, dass die Abstimmung mit der Redaktion des Gildenbrief recht schnell ging, JEF aber anschließend noch einige (kleinere unbedeutende) Änderungen vorgenommen hat, damit es in den Kanon passte. Trotzdem ging aber die Veröffentlichung insgesamt recht schnell.

Insgesamt ist es aber schon erfreulich, dass derzeit recht viele der älteren Abenteuer auf die neueste Regelversion umgearbeitet und als pdf veröffentlicht werden (hier meinen Dank an die vielen Helfer aus der Midgard-Community, die die Arbeit machen) und zum anderen, dass es auch neue Abenteuer (Viarchengrab, Bluttränen, Schrecken von Aldwic, Schwarzbart, Blutmond in "Start ins Abenteuer" weitere sind in der Mache) gibt. Vieles davon ist kostenlos zum Download. Von den Kaufabenteuern sind vor allem Bluttränen und Schrecken von Aldwic interessant, da sie eher eine (kleine) Sandbox als ein klassisches Abenteuer liefern.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: koschkosch am 7.02.2019 | 08:52
Ja, ist wohl so. Wobei das nicht nur für die Abenteuerbände sondern z.B. auch für Szenarios damals im Gildenbrief galt ... Meine eigene Erfahrung war, dass die Abstimmung mit der Redaktion des Gildenbrief recht schnell ging, JEF aber anschließend noch einige (kleinere unbedeutende) Änderungen vorgenommen hat, damit es in den Kanon passte. Trotzdem ging aber die Veröffentlichung insgesamt recht schnell.

Insgesamt ist es aber schon erfreulich, dass derzeit recht viele der älteren Abenteuer auf die neueste Regelversion umgearbeitet und als pdf veröffentlicht werden (hier meinen Dank an die vielen Helfer aus der Midgard-Community, die die Arbeit machen) und zum anderen, dass es auch neue Abenteuer (Viarchengrab, Bluttränen, Schrecken von Aldwic, Schwarzbart, Blutmond in "Start ins Abenteuer" weitere sind in der Mache) gibt. Vieles davon ist kostenlos zum Download. Von den Kaufabenteuern sind vor allem Bluttränen und Schrecken von Aldwic interessant, da sie eher eine (kleine) Sandbox als ein klassisches Abenteuer liefern.

Volle Zustimmung! Nur schade, dass aktuell vor allem die Region Alba mal wieder beackert wird und nicht einer meiner Favoriten...  ::)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 7.02.2019 | 11:57
Volle Zustimmung! Nur schade, dass aktuell vor allem die Region Alba mal wieder beackert wird und nicht einer meiner Favoriten...  ::)

"Wir machen eine Neuauflage, natürlich müssen wir da auch wieder alphabetisch neu anfangen..." ::)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Noir am 7.02.2019 | 12:03
Ich habe mir nun die drei Regelwerke gekauft in der Hoffnung, das zu finden, was ich seit Jahren suche: Ein eher klassisches Standard-Fantasy-Stufensystem mit ganz vielen Zaubern, das nicht ständig weiter aufgebläht wird und für mich die Lücke füllt zwischen eher freieren Systemen und den Regelboliden. (Anfangs hoffte ich, das bei DSA 5 zu finden, weil Ulisses ja versprach, es nicht wieder so explodieren zu lassen wie DSA 4; aber da war ich echt zu naiv.)

Ich hab übrigens meine Neugierde wieder abgebrochen. Zu tief sitzt der Hass und die Angst vor dieser Ausdauerregel ... diese verfluchte Ausdauerregel ... ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Luxferre am 7.02.2019 | 12:07
Ich hab übrigens meine Neugierde wieder abgebrochen. Zu tief sitzt der Hass und die Angst vor dieser Ausdauerregel ... diese verfluchte Ausdauerregel ... ~;D

Ich finde ja gerade diese Ausdauerregel einen riesen Benefit bei Midgard. Endlich gibt es Erschöpfung, vernünftige Magiekosten und kurze, knackige Kämpfe.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Noir am 7.02.2019 | 12:20
Darüber kann man sehr lang diskutieren ;) Und ich habe es getan ... ausgiebig ... und oft ... ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 7.02.2019 | 12:42
Darüber kann man sehr lang diskutieren ;) Und ich habe es getan ... ausgiebig ... und oft ... ~;D

...und jedesmal irgendwann abbrechen müssen, weil dir die AP ausgegangen sind. ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 7.02.2019 | 12:48
Ich finde ja gerade diese Ausdauerregel einen riesen Benefit bei Midgard. Endlich gibt es Erschöpfung, vernünftige Magiekosten und kurze, knackige Kämpfe.
Geht mir auch so.

Es gibt echt Leute die sich daran festbeißen. Warum weiß ich auch nicht so genau.
Andererseits -Was für ein Glück. Von diesen Ex Midgard -Spielern konnte ich schon jede Menge Material abstauben!

Sag mal Data: Du hast nicht zufällig noch ein paar Midgard  Raritäten im Schrank?  ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Noir am 7.02.2019 | 12:53
...und jedesmal irgendwann abbrechen müssen, weil dir die AP ausgegangen sind. ~;D

 ~;D

Zitat
Sag mal Data: Du hast nicht zufällig noch ein paar Midgard  Raritäten im Schrank?  ~;D

Raritäten vermutlich nicht ... könnte sein, dass noch ein paar Abenteuer im Regal stehen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: felixs am 7.02.2019 | 12:57
"Wir machen eine Neuauflage, natürlich müssen wir da auch wieder alphabetisch neu anfangen..." ::)

Das erste Quellenbuch zur 5. Edition war doch aber das zu Rawindra.
Und dann gab es das (geniale!) Thalassa-Quellenbuch - wenn auch nur elektronisch.

Raritäten vermutlich nicht ... könnte sein, dass noch ein paar Abenteuer im Regal stehen.

An der Stelle nochmal ein großes Dankeschön dafür, dass Du mir einen großen Teil davon zu so freundlichen Preisen überlassen hast  :d :)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 7.02.2019 | 13:01
Ich finde bisher beim Lesen charmant, daß Midgard sich in Sachen Tradition und Klischees offenbar keine Blöße gibt und das eisenhart durchzieht bzw. fortführt - was ich als Lob meine. Die Lektüre der Klassen und Völker ist für einen alten Vetarenen echt niedlich.
:)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 21.02.2019 | 12:53
Nachdem ich mich etwas eingelesen habe, möchte ich gestehen, daß ich die drei Regelbände gut finde und als eine Bereicherung meiner Sammlung sehe. Ich bin mit Midgard und den Regeln zwar bei weitem noch nicht vertraut genug für ein fundiertes Urteil, aber mir gefallen der für meine Erwartungen perfekte Umfang des Regelwerkes - also nicht zuviel, nicht zuwenig - und die klare Regelsprache ohne viel Blabla und Füllsel dazwischen. Sicherlich lesen sich die Regeln stellenweise wie ein Fachbuch, aber das ist bei mir dann eher ein Pluspunkt. Die Verdeutlichung vieler Kampfsituationen mit den gezeichneten Figuren und Feldern ist gut gelungen.
Ich strebe an, Midgard im Laufe der Zeit mal zu leiten, aber mit einer anderen Welt.
:)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: felixs am 21.02.2019 | 13:07
Erzähl doch dann bitte, wie der Versuch läuft.  :)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so bliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 21.02.2019 | 13:34
Das wird aber noch sehr lange hin sein, denn unsere Rollenspielplanungen 2019 sehen noch kein Midgard vor.
;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kalimar am 21.08.2019 | 22:26
Der Hype (so es denn einer war) im Tanelorn ist mittlerweile ja schon wieder deutlich abgeebbt. Vermutlich auch deshalb, weil unser aller Admin gerade wieder andere Sachen spielt...  ;)

Bei mir persönlich ist M5 aber wieder der einsame Favorit. Einsam, weil ich nach Jahrzehnten des Rumprobierens wieder bei Midgard gelandet bin und ich es endlich geschafft habe, mich von (fast) all dem Kram zu lösen, den ich doch nie schaffe zu spielen. Im Regal sind jetzt praktisch nur noch Midgard und Cthulhu übrig geblieben. System ADS ade.

Ich war zwar zuletzt der Meinung, dass D&D5 mehr hermacht (und was die Gestaltung des Materials anbelangt stimmt das sicher auch). Aber mir gefallen die Abenteuer einfach nicht so (zu High-Fantasy fällt mir selbst auch eher weniger ein) und der enorme Machtzuwachs (from Zero to Hero) mit steigenden Stufen war mir dort schon immer zu heftig (da bleibt dann ein eher schmales Band in dem ich wirklich gerne spiele).

Midgard wurde hier schon mehrfach als "bodenständig" bezeichnet, und das ist es wohl auch. Aber das ist nichts schlechtes. Man kann einfach ziemlich viel damit machen und es spielt sich rund. So wie der Familienkombi: zwar nicht sexy, fährt aber zuverlässig und es passt eine Menge in den Kofferraum  ;)

Ich habe vor 28 Jahren mal mit Midgard angefangen, mich dann in der Welt umgesehen (und Midgard in der Zeit nicht vermisst) und bin scheinbar nun doch wieder zum Ausgangspunkt zurückgekehrt. Vielleicht werde ich ja auch einfach alt  ;D

Also: eher unspektakulär (und die Regelwerke lesen sich nicht so spannend) aber einfach gut. Und für mich schlicht gut genug. Läuft!  :d
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: jom am 22.08.2019 | 01:18


Ich habe vor 28 Jahren mal mit Midgard angefangen, mich dann in der Welt umgesehen (und Midgard in der Zeit nicht vermisst) und bin scheinbar nun doch wieder zum Ausgangspunkt zurückgekehrt. Vielleicht werde ich ja auch einfach alt  ;D

Also: eher unspektakulär (und die Regelwerke lesen sich nicht so spannend) aber einfach gut. Und für mich schlicht gut genug. Läuft!  :d


Mir gehts genauso. ich hab vor 36 Jahren mit M1 angefangen, dann vor 32 Jahren nach RQ, D&D1  und CoC rüber, dann vor 20 Jahren Warhammer und vor 12 Jahren das superschnelle Savage Worlds. Dann wieder D&D4/5 und vor einigen Monaten wieder zurückwechseln auf Midgard zu den Wurzeln.

Ist wahrscheinlich nur die Schriftgröße vom M5 Codex welche mich jetzt mit Ü50 anspricht. :)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Clagor am 22.08.2019 | 07:30
Moin zusammen,

ich denken das Midgard zu einen davon lebt das gesamt wieder mehr Leute zum Hobby kommen. Zum andern das inzwischen sich der Output wieder erhöht hat und viele Produkte auf PDF dauerhaft verfügbar sind. Zudem ist mit dem Weltenband nun auch wieder ein Buch erschienen was scheinbar von vielen erwartet wurde. Ich selber haben von 1986 bis 2014 regelmäßig Midgard geleitet und war von der 5. Edition nicht so begeistert. Seit 2014 ist Splittermond mein Hauptsystem und ich mag diese in viele Bereichen.

Allerdings muss ich sagen das Midgard sich inzwischen was die Menge an Material angeht deutlich wieder erholt hat und somit wieder auf der Liste steht. Da ich inzwischen wieder besser über das was die Regeln von MD4 auf MD5 geändert haben hinweg sehen kann. 

Ein großer Vorteil von Midgard ist das man MD2/MD3/MD4 Figuren ohne große Problem auf MD5 umbauen kann. Ich kann mir vorstellen das diese viele Spieler wo die Kinder nun älter sind wieder in das System zurück zieht.

Und vielleicht eine Beleg dafür das Midgard zur Zeit viel mehr Fans hat sind die Midgard Cons. Ich kennen jemanden der eine veranstaltet. Die erste Jahre haben Sie den CON nie voll bekommen, was sich inzwischen geändert hat. Im letzten Jahr waren alle Plätze nach 14 Tage schon weg und diese Jahre wurde man schon nach 4 Tage auf die Warteliste gesetzt. Zudem sagt mir die Orga das man im Schnitt 50% pro Jahre neue andere Personen auf dem Con hat.

LG

Clagor
Titel: Beliebtheit von MIDGARD-Cons
Beitrag von: Fimolas am 22.08.2019 | 08:34
Hallo Clagor!

Und vielleicht eine Beleg dafür das Midgard zur Zeit viel mehr Fans hat sind die Midgard Cons. Ich kennen jemanden der eine veranstaltet. Die erste Jahre haben Sie den CON nie voll bekommen, was sich inzwischen geändert hat. Im letzten Jahr waren alle Plätze nach 14 Tage schon weg und diese Jahre wurde man schon nach 4 Tage auf die Warteliste gesetzt. Zudem sagt mir die Orga das man im Schnitt 50% pro Jahre neue andere Personen auf dem Con hat.

Diese Entwicklung kann ich als langjähriger Veranstalter von MIDGARD-Cons bestätigen. Derzeit ist die Nachfrage derart hoch, dass die aktuell sieben Veranstaltungen (https://www.midgard-cons.info/ (https://www.midgard-cons.info/)) meist schon innerhalb des Frühbucherzeitraumes komplett ausgebucht sind, weshalb immer mehr klassische Besucher außen vor bleiben. Man schätzt eben doch die familiäre Atmosphäre auf den Veranstaltungen, die sich erheblich von den klassischen Rollenspiel-Cons unterscheidet. Allerdings sehe ich keine direkte Folge von dem System MIDGARD zu der gelebten Con-Gemeinschaft: Hier hat sich über die Jahre schlicht die gemeinsame Vorstellung der verschiedenen Veranstalter eine eigene Con-Kultur geschaffen, die ich als grundsätzlich systemunabhängig bezeichnen würde.

Vielleicht kann man es aber andersrum ausdrücken: Wer die besondere Atmosphäre der MIDGARD-Cons schätzt, bleibt möglicherweise eher beim System MIDGARD, weil dies eben das dominante System auf den Cons ist.

Liebe Grüße, Fimolas!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 22.08.2019 | 09:00
Ich war zwar zuletzt der Meinung, dass D&D5 mehr hermacht (und was die Gestaltung des Materials anbelangt stimmt das sicher auch). Aber mir gefallen die Abenteuer einfach nicht so (zu High-Fantasy fällt mir selbst auch eher weniger ein) und der enorme Machtzuwachs (from Zero to Hero) mit steigenden Stufen war mir dort schon immer zu heftig (da bleibt dann ein eher schmales Band in dem ich wirklich gerne spiele).

Darin erkenne ich mich auch wieder. Ich habe mich in letzter Zeit mal intensiver mit D&D auseinandergesetzt (und zuvor einige Jahre Splittermond gespielt), und dabei ist mir wieder klarer geworden, warum ich doch immer wieder von Midgard schwärme: Midgard fühlt sich einfach realistischer an. Ich habe einerseits von der inneren Logik der Spielwelt her Probleme damit, wenn durch Levelaufstieg Superhelden entstehen, die auf der Welt nichts außer anderen Superhelden oder alten Drachen fürchten müssen - solche Welten sind meist null durchdacht. Andererseits tue ich mich auch schwer mit Systemen, in denen viel Mechanik in Meisterschaften/Feats/Zaubersprüchen/Artefakten versteckt ist, und das ist bei Midgard eben nicht der Fall. Hier hast du eine Grundmechanik (Eigenschaften, Attribute, LP, AP, fertig), und die dominiert auch die Stärke von Spielfiguren, so dass sie leicht zu bauen, einzuschätzen und einzusetzen sind.

Wenn Midgard 5 bei den Änderungen den ganzen Weg gegangen wäre und einen echten Baukasten für die Figurenerschaffung zugelassen hätte, dann wäre es wohl heute mein Hauptsystem. Aber auch so bin ich immer mal wieder in Versuchung. Derzeit überlege ich, es als Einführungssystem für meinen Sohn (11 Jahre) zu verwenden.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 22.08.2019 | 10:02
Man, man, obwohl ich schon so lange spiele, habe ich die deutschen Urgesteine nie gespielt.

Ich habe mir DSA5 gekauft um das endlich mal zu sehen, habe aber schnell gemerkt, dass das so garnix für mich ist.

Jedesmal wenn ich was zu Midgard lese, denke ich, dass ich das auch endlich mal nachholen muss.

Daher meine Frage, gibt es für M5 auch komplett ausgearbeitete lange Kampagnen?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 22.08.2019 | 10:03
Zitat
Daher meine Frage, gibt es für M5 auch komplett ausgearbeitete lange Kampagnen?
Smaskrifter.  ^-^
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 22.08.2019 | 10:06
Smaskrifter.  ^-^

Gesundheit! ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 22.08.2019 | 10:10
Man, man, obwohl ich schon so lange spiele, habe ich die deutschen Urgesteine nie gespielt.

Ich habe mir DSA5 gekauft um das endlich mal zu sehen, habe aber schnell gemerkt, dass das so garnix für mich ist.

Jedesmal wenn ich was zu Midgard lese, denke ich, dass ich das auch endlich mal nachholen muss.

Daher meine Frage, gibt es für M5 auch komplett ausgearbeitete lange Kampagnen?
Einige
Rotbarts Burg gibt es z. B.  umsonst auf Midgard online unter Abenteuer.

Für Einsteiger gibt es m.W. auch die Runenklingen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 22.08.2019 | 10:36
Hättet ihr nicht einfach sagen können, ne dafür ist das nicht geeignet?

Jetzt muss ich es mir wenigstens mal anschauen.

Da es hier eh von einigen scheinbar geschätzt wird, dessen Aussagen bei mir hohes Gewicht haben, komme ich nich weniger drum herum.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 22.08.2019 | 10:39
Daher meine Frage, gibt es für M5 auch komplett ausgearbeitete lange Kampagnen?

Ich bereite gerde die Runenklingen vor,...

Die Frage ist "was" ist für dich eine lange Kampagne?

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 22.08.2019 | 10:41
In DnD gesprochen, eine zusammenhängende Geschichte von Stufe 1-20. An der man ruhig 1-2 Jährchen spielen kann, ohne das die SCs langweilig werden.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 22.08.2019 | 10:43
Für höhere Grade gibt es den Zyklus der zwei Welten, der aber recht komplex ist.

Oder Sturm über Mokkatam wenn ich nicht irre.

Oder die Karmodin-Kampagne.

Die muss man aber auf die aktuellen Regeln updaten.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 22.08.2019 | 10:53
Die Karmodin Kampagne genau!
Ich meine " Der Wilde König " dauert auch ein Weilchen. 
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 22.08.2019 | 13:23
Wobei ich als alter Midgard-Fan ja gerade die existierenden "Kampagnen" für einen Schwachpunkt bei Midgard halte, aber das sieht ja bekanntlich nicht jeder so.

Für mich ist die Karmodin-Kampagne nach großartigem Auftakt (Vierzig Fässer Pfeifenkraut) DIE Enttäuschung schlechthin gewesen (wenn ich eine Kampagne um einen moravischen Zauberwald spiele, will ich nicht die Hälfte der Zeit etwas mit einem nahuatlischen Vampirgott zu tun haben), und die verbreitete Begeisterung für die Mokattam-Kampagne hat sich mir auch nie erschlossen. Naja, und an Smaskrifter bin ich ja kläglich gescheitert.

Würde mich daher über eine neue Kampagne sehr freuen und bin entsprechend gespannt, was da gerade ausgeheckt wird.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Clagor am 22.08.2019 | 13:37
Es ist da noch der Zyklus der zwei Welten (4 Teile) und die 4teilige KanThaiPan Kampange zu nennen. Das Problem ist beide sind wohl nicht mehr lieferbar.
LG
Clagor
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Schwartzbart am 22.08.2019 | 14:11
Brandaktuell kann hier auch die Schandmaul-Kampagne genannt werden,  auf die unter Neues von Midgard in diesem Forum verwiesen wird.

Die Kampagne ist u.a. eine musikalische Reise, kann gut mit vielfältigen Midgard-Abenteurern verbunden werden, worauf und wie alles miteinander verknüpft werden kann, darauf wird im Fließtext gesondert eingegangen.

Auch sonst folgt diese Kampagne einem neuartigen Konzept und lässt sich darüber hinaus gut mit anderen Kampagnen, wie der Runenklingen-Reihe oder auch den Grünen Siegel Abenteuern, verbinden.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 22.08.2019 | 16:32
Über die Qualität der Kampagnen habe ich gar nichts gesagt, nur auf ihre Existenz hingewisen.  >;D ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Clagor am 22.08.2019 | 16:38
Über die Qualität der Kampagnen habe ich gar nichts gesagt, nur auf ihre Existenz hingewisen.  >;D ~;D

Was sowieso immer im Auge des Betrachter bzw. Spielleiter / Spielern liegt. Ich für mich kenne nur ein Midgard Abenteuer was ein Totaler Reinfall war. Und ich haben bis auf ein oder zwei Dinge alles von Midgard, man ist eben Sammler.

Ich mochte auch gerade bei der Moravod Kampagne wie diese zu Ende ging.

LG

Clagor
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 22.08.2019 | 16:57
Mein Favorit ist ja immer noch " der Thronerbe."
Allerdings peppt mein SL die Abenteuer auch teilweise noch auf, so, dass ich nicht genau sagen kann, was nun im AB stand, und was ergänzt wurde.
Die Gegner müssen halt der Gruppe angepasst werden. Viele Monster, die im Bestarium stehen, essen unsere Abenteurer zum Frühstück.


Aktuell spielen wir noch an Rotbarts Burg.
Teil zwei haben wir gestern geschafft.
(Spielen da jetzt schon einige Monate dran)
Und das war bislang ziemlich episch.
Erster Teil: Ritterturnier.
Zweiter Teil: Verfolgsjagd, Reise, viel Kampf.
Dritter Teil: Weiß ich noch nicht. Vermute es geht in Richtung Grusel.

Zu Mokattam und Smaskrifter kann ich nichts sagen, da noch nicht gespielt.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 22.08.2019 | 17:27
Ich sehe schon, dass Spiel ist nicht soo klein:).

Ich suche vor allem geradlinige Abenteuer/ Kampagnen, da Railroading bei uns am besten funktioniert.

Und wenn ich es richtig verstehe, haben die SC Dampf, aber mutieren nicht zu Halbgöttern, richtig?

Und trotzdem gibt es Progression und hoffentlich auch genug Individualisierungsmöglichkeiten für SC?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Clagor am 22.08.2019 | 17:31

Und wenn ich es richtig verstehe, haben die SC Dampf, aber mutieren nicht zu Halbgöttern, richtig?

Und trotzdem gibt es Progression und hoffentlich auch genug Individualisierungsmöglichkeiten für SC?

Das ist korrekt da die Lebenspunkte sich nicht mehr steigern und eine 20 quasi immer weh tut. Und sofern du die Klasse verteilst, auf jeden Fall. Bei drei Spitzbuben (ist eine Klasse bei Midgard) in der Gruppe kann das schon schwierig werden.

LG
Clagor
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 22.08.2019 | 17:44
Ich sehe schon, dass Spiel ist nicht soo klein:).
Die Abenteuer Tabelle auf Midgard Wiki zählt aktuell 298 Abenteuer.
(Davon habe ich bisher nicht mehr gespielt, als ich an zwei Händen abzählen kann).

Manche sind eventuell nur noch über ebay erhältlich. (Das System gibt es halt schon recht lange. Einiges ist deshalb nur noch über Sammler erhältlich )
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 22.08.2019 | 17:45
Ich suche vor allem geradlinige Abenteuer/ Kampagnen, da Railroading bei uns am besten funktioniert.

Dann lasst die Finger in jedem Fall von Smaskrifter!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 22.08.2019 | 17:46
Ich sehe schon, dass Spiel ist nicht soo klein:).

Ich suche vor allem geradlinige Abenteuer/ Kampagnen, da Railroading bei uns am besten funktioniert.

Hm,... Railroading ist eigentlich nicht so ein Midgard Ding imho.

Schau einfach mal im "Laden" (online) nach was du da alles finden kannst, und stückle dir gegebenenfalls selbst etwas zusammen. Ein paar Sachen gibt es für lau in Branwens Basar. Das "Problem" werden wohl eher Abenteuer für höhergradige Figuren sein.


Und wenn ich es richtig verstehe, haben die SC Dampf, aber mutieren nicht zu Halbgöttern, richtig?

Und trotzdem gibt es Progression und hoffentlich auch genug Individualisierungsmöglichkeiten für SC?

Naja ich bin der Meinung das man jedes System verhunzen kann, wenn du bei den Regeln bleibst und nicht etwa magische Gegenstände aus D&D importierst sollte es aber nicht zu Halbgöttern kommen.

Die Progression ist langsam, mir gefällt das recht gut.
Solange du nicht eine sehr große Gruppe hast sollte jeder seine individuelle Niesche finden.
Gegebenenfalls sinkt die Individuallisierung auf höheren Graden etwas wenn es billiger wird fertigkeiten aus fremden bereichen neu zu lernen als eigene Kompetenzen noch weiter auszubauen.
Titel: Maske Trifs lässt grüßen
Beitrag von: Fimolas am 22.08.2019 | 17:47
Hallo Weltengeist!

Dann lasst die Finger in jedem Fall von Smaskrifter!

Ah, ein von Maske Trifs gebranntes Kind. ~;D

Liebe Grüße, Fimolas!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 22.08.2019 | 17:54
Ich liebe Smaskrifter-
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 22.08.2019 | 17:56
Also wenn die Kampagnen wenigstens halbwegs Ziele haben und man nicht ständig erwartet, dass die Spieler selber alles in die Hand nehmen, kann man vermutlich auch einige Sandboxen railroading leiten.

SR ist schon nett, ich steh auf das Wikingergedöns:).

Und zu den Produkten, ich muss nicht ständig konvertieren und ähnliches.
Da wäre ich froh, wenn auch die aktuelle Edition was zu bieten hat.
Titel: Re: Maske Trifs lässt grüßen
Beitrag von: Weltengeist am 22.08.2019 | 18:31
Ah, ein von Maske Trifs gebranntes Kind. ~;D

Nö. Ich stehe auf Selbermachen, Selberdenken, Selberplanen und Selberentscheiden. Aber wenn seine Gruppe am liebsten solide verlegte Schienen im Abenteuer hat, dann ist Smaskrifter ja wohl DAS unpassende Abenteuer schlechthin, meinst du nicht?
Titel: Re: Maske Trifs lässt grüßen
Beitrag von: Fimolas am 22.08.2019 | 18:34
Hallo Weltengeist!

Nö. Ich stehe auf Selbermachen, Selberdenken, Selberplanen und Selberentscheiden. Aber wenn seine Gruppe am liebsten solide verlegte Schienen im Abenteuer hat, dann ist Smaskrifter ja wohl DAS unpassende Abenteuer schlechthin, meinst du nicht?

Doch doch, da hast Du vollkommen Recht - wer Railroading mag, verbrennt sich bei Smaskrifter die Finger. Ich hatte Dich im ersten Moment anders verstanden.

Liebe Grüße, Fimolas!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kurna am 22.08.2019 | 22:26
Wobei ich als alter Midgard-Fan ja gerade die existierenden "Kampagnen" für einen Schwachpunkt bei Midgard halte, aber das sieht ja bekanntlich nicht jeder so.

Für mich ist die Karmodin-Kampagne nach großartigem Auftakt (Vierzig Fässer Pfeifenkraut) DIE Enttäuschung schlechthin gewesen (wenn ich eine Kampagne um einen moravischen Zauberwald spiele, will ich nicht die Hälfte der Zeit etwas mit einem nahuatlischen Vampirgott zu tun haben), und die verbreitete Begeisterung für die Mokattam-Kampagne hat sich mir auch nie erschlossen. Naja, und an Smaskrifter bin ich ja kläglich gescheitert.

Würde mich daher über eine neue Kampagne sehr freuen und bin entsprechend gespannt, was da gerade ausgeheckt wird.

Die Probleme mit der Karmodin-Kampagne kann ich nachvolziehen. Da habe ich für meine frühere Gruppe auch nur Bruchstücke von benutzt.

Aber Mokattam hat bei uns sehr gut funktioniert. Klar habe ich ein paar Sachen abgeändert, aber das mache ich eigentlich bei jedem Abenteuer.

Zugegebenermaßen hatten wir auch Glück mit dem Wetter:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 22.08.2019 | 22:37
Also wenn die Kampagnen wenigstens halbwegs Ziele haben und man nicht ständig erwartet, dass die Spieler selber alles in die Hand nehmen, kann man vermutlich auch einige Sandboxen railroading leiten.

SR ist schon nett, ich steh auf das Wikingergedöns:).

Und zu den Produkten, ich muss nicht ständig konvertieren und ähnliches.
Da wäre ich froh, wenn auch die aktuelle Edition was zu bieten hat.
Für die Story ist die Edition egal.
Und die Unterschiede sind von den Werten der NSC her idR. marginal.
M5 ist einfacher als M4.

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Luxferre am 22.08.2019 | 22:41
Und wenn ich es richtig verstehe, haben die SC Dampf, aber mutieren nicht zu Halbgöttern, richtig?

Und trotzdem gibt es Progression und hoffentlich auch genug Individualisierungsmöglichkeiten für SC?

 Naja,
Richtig Dampf anfangs nicht. Das kommt erst später und wenn man seine spärlichen Punkte nicht für „ich möchte gern alles irgendwie können“ ausgibt, sondern konsequent bei seinen Spezialgebieten bleibt. Später kann man sich dann breiter aufstellen, davon rate ich anfangs aber ab.
Ich mag es, wenn man bodenständig–kompetent spielt. Das muss man bei Midgard aber auch drauf anlegen.

Unsere Charaktere sind allesamt bisher recht unterschiedlich dahergekommen. Bei der Auswahl an Professionen und den damit einhergehenden Möglichkeiten für Spezialisierungen sollte da kein yeinheitsbrei bei rumkommen.

Ich empfehle Midgard gern, wenn man von Blingpling–DnD satt ist und etwas geerdete Helden spielen möchte!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 22.08.2019 | 22:47
Zu den Kompetenzen: In unserer Gruppe gibt es ausschließlich Superhelden.
(Das ist leider nicht mal als Spaß gemeint. Manche Zauber sind einfach OP)

Aber das sind alles Sachen, die man irgendwann verhausregeln kann, nicht muss.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Luxferre am 22.08.2019 | 22:50
OP Zauber bei Midgard?  ~;D ~;D ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 22.08.2019 | 22:55
OP Zauber bei Midgard?  ~;D ~;D ~;D
Z. B. Beschleunigen, Funkenregen, Blitzeschleudern.

Heranholen dauert jetzt in M5 wenigstens 10 Sekunden.

Gute 🌃
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 22.08.2019 | 23:10
Z. B. Beschleunigen, Funkenregen, Blitzeschleudern.

Ich finde diese Zauber ganz und gar nicht OP.
Titel: Superhelden bei MIDGARD
Beitrag von: Fimolas am 23.08.2019 | 06:43
Hallo Issi!

Zu den Kompetenzen: In unserer Gruppe gibt es ausschließlich Superhelden.
(Das ist leider nicht mal als Spaß gemeint. Manche Zauber sind einfach OP)

Ab wann eine Spielerfigur als Superheld gilt oder ein Zauber zu mächtig ist, hängt sehr stark von den subjektiven Vorstellungen und Wünschen ab. Tendenziell sehe ich hier bei MIDGARD, gerade im Vergleich mit anderen Systemen, eher keine solche Entwicklung.

Hast Du Vergleichsmöglichkeiten, zu denen Du Deine Aussage in Bezug setzen kannst, damit man Deine Beurteilung besser einordnen kann? Ich für meinen Teil spiele seit vielen Jahren mit unveränderten Zaubern wie Beschleunigen, Funkenregen oder Blitze schleudern, ohne sie als übermächtig wahrzunehmen.

Liebe Grüße, Fimolas!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 06:58
Beschleunigen gibt einem verzauberten Helden zwei Angriffe im Kampf. (Der Zauber kann auch auf andere gewirkt werden.)

Beim Funkenregen kann sich der Verzauberte nur mit B 6 bewegen und kein Ziel mehr anvisieren(Im Kampf der Supergau für den Verzauberten). Und Blitzeschleudern kann bei gutem Wurf und nicht resistieren einen Gegner (auch einem sehr mächtigen Gegner) instand zu einem Ascheklumpen machen. Dazu trifft der Zauber auf große Entfernung.

Würden Gegner all diese Zauber gegen die Abenteurer einsetzen, dann ist eben sehr schnell Feierabend.
Unsere Erfahrung ist dass eben diese Zauber Kämpfe häufig entscheiden.
Nicht jeder Krieger hat Silberstaub um sich vor Blitzen zu schützen, eigentlich die wenigsten.
Wir spielen zwar aktuell auch noch mit Blitzeschleudern und Funkenregen, diskutieren aber ob wir sie entschärfen.
Beschleunigen haben wir längst gestrichen.

 - Das ist natürlich alles persönliche Meinung und Erfahrung. Man kann, wenn man will, fraglos damit spielen.









Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Clagor am 23.08.2019 | 07:05
Blitze schleudern vs. Spiegelamulett. Hätte ich bei starken Gegner keine Bedenken, gerade hochstufige Magier etc. warum soll die so etwas nicht haben! Und es gibt ja immer für die Gegenseite auch, gerade ein Druide auf eine Linienkreuzung ist dann ein kaum zu schaffender Gegner.
LG
Clagor
Titel: Zauber: Relation
Beitrag von: Fimolas am 23.08.2019 | 07:11
Hallo Issi!

Beschleunigen gibt einem verzauberten Helden zwei Angriffe im Kampf.
Beim Funkenregen kann sich der Verzauberte nur mit B 6 bewegen und kein Ziel mehr anvisieren. Und Blitzeschleudern kann bei gutem Wurf und nicht resistieren einen Gegner (auch einem sehr mächtigen Gegner) instand zu einem Ascheklumpen machen. Dazu trifft der Zauber auf große Entfernung.

Du beschreibst die mir bekannten Zauber, aber mir fehlt noch immer eine Relation. Allein aus dem System heraus kann man den Effekt von Beschleunigen auch mit Beidhändigem Kampf oder einer weiteren (Nicht-)Spielerfigur erzielen, Scharfschießen kann tödlicher sein als Blitze schleudern, beides ist aber an enge regeltechnische Vorgaben gebunden. Andere Systeme haben ähnliche oder stärkere Effekte.

Ich formuliere die Frage einmal um: Sind Dir die Zauber für Deinen Geschmack grundsätzlich zu mächtig oder siehst Du bestimmte andere Systeme, die Du als weniger mächtig einordnen würdest?

Liebe Grüße, Fimolas!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 07:13
Blitze schleudern vs. Spiegelamulett. Hätte ich bei starken Gegner keine Bedenken, gerade hochstufige Magier etc. warum soll die so etwas nicht haben! Und es gibt ja immer für die Gegenseite auch, gerade ein Druide auf eine Linienkreuzung ist dann ein kaum zu schaffender Gegner.
LG
Clagor
Das steht außer Frage, aber es hat eben nicht jeder Gegner, jede Gegner Gruppe einen Magier (mit Spiegel Amulett da).
Normale Krieger haben das nicht.

Und falls jeder Gegner standartmässig eines bekommt, wird der Zauber überflüssig.
Titel: Re: Zauber: Relation
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 07:22
Hallo Issi!
Ich formuliere die Frage einmal um: Sind Dir die Zauber für Deinen Geschmack grundsätzlich zu mächtig oder siehst Du bestimmte andere Systeme, die Du als weniger mächtig einordnen würdest?

Liebe Grüße, Fimolas!
Mir ging es nur um die Zauber, nicht um den Vergleich mit anderen Systemen.

Midgard ist ein sehr schönes System.

Wir spielen übrigens auch ohne Scharfschiessen.

Wir sind hier im Smalltalk Strang.


Titel: Re: Zauber: Relation
Beitrag von: Fimolas am 23.08.2019 | 07:26
Hallo Issi!

Mir ging es nur um die Zauber, nicht um den Vergleich mit anderen Systemen.

[...]

Wir spielen übrigens auch ohne Scharfschiessen.

Alles klar, vielen Dank für die Klarstellung. Die Ausgangsfrage entstand aus einem Systemvergleich, weshalb ich mir bei Deinen Ausführungen nicht sicher war.

Liebe Grüße, Fimolas!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2019 | 08:01
Also wenn das, dass härteste wäre, ist DnD schon ein Stück weit mehr High Magic.

Ich gehe davon aus, dass man dann in M5 keine verbesserte Unsichtbarkeit, Fliegen oder Grad 9 Zauber wie Zeitstopp, Wunder etc. hat?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 08:09
Also wenn das, dass härteste wäre, ist DnD schon ein Stück weit mehr High Magic.

Ich gehe davon aus, dass man dann in M5 keine verbesserte Unsichtbarkeit, Fliegen oder Grad 9 Zauber wie Zeitstopp, Wunder etc. hat?
Man ist in Midgard nur solange unsichtbar, solange man sich auf den Zauber konzentriert. Also unsichtbar Kämpfen geht  nicht. Auch auf den Zauber Fliegen, muss man sich konzentrieren. Außerdem fliegt man nicht besonders schnell.
Und wird man von einem Pfeil getroffen, ist die Konzentration unterbrochen und man stürzt ab.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kalimar am 23.08.2019 | 08:11
Fliegen gibt es, ist aber (wie eigentlich alle Zauber bei Midgard) eingeschränkt. Es gibt ein interessantes Kapitel dazu, wie sich Magie auf Alltag und Krieg auswirkt. Und es gibt Gegenmaßnahmen wie Amulette oder den Heimstein, der eine Burg vor Magie schützt. Zauberer in Midgard sind vielseitig aber keineswegs übermächtig. Dazu sind die Sprüche zu eingeschränkt (eine Feuerkugel bewegt sich mit B3, ein Mensch mit B20 in der Runde) und die Ausdauerpunkte zu schnell verbraucht. Man muss als Magier eigentlich immer clever improvisieren...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2019 | 08:23
Hört sich doch gut an.

Kann es sein, dass es in Midgard kein Monsterbuch gibt?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 08:28
Hört sich doch gut an.

Kann es sein, dass es in Midgard kein Monsterbuch gibt?
Es gibt ein altes, vergriffenes Bestarium.
Ein neues ist meines Wissens in Planung.
Im Kodex gibt es hinten im Anhang ein kleines Bestarium mit über 50 verschiedenen Wesen,  daran kann man sich bei der Erschaffung von neuen Monstern orientieren.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 23.08.2019 | 08:50
Also wenn das, dass härteste wäre, ist DnD schon ein Stück weit mehr High Magic.

...natürlich ist D&D "schon ein Stück weit mehr High Magic". D&D ist traditionell das Mainstrem-Fantasysystem mit der fettesten Magie und den im Vergleich zu den Anfangsstufen dicksten Powerups überhaupt -- ein beliebiges anderes System zu betrachten und dann pseudo-bedeutungsschwanger festzustellen, daß dieses ja immerhin weniger extrem sei als ausgerechnet D&D, ist also so ziemlich eine Nullaussage und macht besagtes anderes System noch lange nicht automatisch zu "Low Magic" oder sonstwas in der Art. 8]
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 08:59
(Wegen High oder Low )Es kommt neben den Regeln auch auf das Setting an.
Wie häufig und normal ist Magie?
Und das ist je nach System auch unterschiedlich.

Wie stark ist die Magie? Ist mMn. eine von vielen Fragen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 09:17
Zu den Kompetenzen: In unserer Gruppe gibt es ausschließlich Superhelden.

Nun es gibt in Midgard keine Zauber auf Grad 6 welche Häusser wegblasen können (Feuerball von  D&D) und auf dem höchsten Spruchlevel 12 - geht das zwar vieleicht mit Feuerregen und Hagel aber an der Stelle macht der D&D Magier schon seinen Meteor Swarm und seinen "Wunsch" - und alles als "Augenblickszauber"

Wirklich übertrieben fand ich was mir in meinem ersten Midgardabenteuer auf einem Midgardcon über den Weg gelaufen ist - und seither nur einmal, will sagen:

+5/+5 Waffen
Permanent wirkender Riesenkraftgürtel mit +8 auf Schaden
Brosche der wundersamen Allheilung.
und das Highlight ist die "Wiederbelebungsrute"

Solche Dinge sind in D&D echt cool, haben aber in Midgard nichts verloren - und zumindest solange man sich an die regulären Regeln hält hoffe ich auch das solche Dinge in den Abenteuern nicht vorkommen. Ja es gibt sehr starke Artefakte in Midgard - "die Nornenkrone" und "die Krone der Drachen" etwa aber das sind singuläre gegenstände welche den Abenteurern auch nicht überall etwas bringen würden (selbst wenn sie sie hätten).

Aber das war zum Glück nur ein recht singuläres ereigniss, hat mich aber gelehrt bei den Characterbögen mir die magischen Gegenstände anzuschauen. Zugestanden mittlerweile sind mir auch zwei Spielfiguren über den weg gelaufen mit der Rasse "Halbdrache", aber naja als SL kann ich so etwas eher ab denn als Mitspieler - also wenn ich dann eben "gezwungen" bin eine normale Figur zu spielen.

Aber, das sei hier auch gerade gesagt - es ist systeminvariant, ich hab auch bei Vampire TM 5th Generation Vampirspielerfiguren gesehen die Golconda erreicht haben (JA, das sind dann Superhelden,... vor allem da die auch nur auf 7ter oder 8er Generation angefangen haben sich hochzusaufen) - Munchkins gibt es in jedem System.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2019 | 09:20
Ich habe auch nicht geschrieben, dass M5 deshalb low Magic ist, sondern das DnD ein Stück mehr High Fantasy ist.

Das sind nur die Eindrücke, die ich aus eueren Aussagen herauslese, da ich versuche M5 für mich einzuordnen.

Und das ist auch nicht negativ, sondern für mich positiv gemeint, da ich bei gleichem Magielevel auch bei DnD bleiben kann.

Und bevor gleich losgewettert wird, mir ist klar, dass sich auch noch andere Merkmale unterscheiden werden.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 09:30
Ich gehe davon aus, dass man dann in M5 keine verbesserte Unsichtbarkeit, Fliegen oder Grad 9 Zauber wie Zeitstopp, Wunder etc. hat?

In der regel nicht,...
das Fliegen(M) gibt es zwar schon aber ist nicht wirklich mit Fliegen(D&D) zu vergleichen. Man muss sich konzentrieren und bewegt sich nur mit 2.4m/sec - ein gutes Ziel für alle Fernkämpfer,...

Das angesprochene Blitze Schleudern ist leider so ein Ausnahmezauber der imho nicht wirklich zu Midgard passt. Ich hab gerade vor kurzem einmal erlebt wie er das Abenteuer gebraten hat. Das Abentuer war massgeblich ein uralter Drache mit Spiegelamulett gegen Blitze Schleudern - Zauberwurf 20 Ausbrennwurf des Drachen 01 - war echt schade um das kaputte Spiegelamulett mit Abw01,....
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 09:36
Ich habe auch nicht geschrieben, dass M5 deshalb low Magic ist, sondern das DnD ein Stück mehr High Fantasy ist.

Im vergleich mit anderen Settings ist Midgard ein low Magic setting, etwaige Peaks nach oben gibt es aber.
Auf der anderen Seite gibt es ja auch bei D&D noch Peaks nach unten.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 09:37
Ich habe auch nicht geschrieben, dass M5 deshalb low Magic ist, sondern das DnD ein Stück mehr High Fantasy ist.
Ich habe das so verstanden, und stimme Dir zu.


@
All
Um nochmal zu meinen benannten Zauber Beschleunigung zu kommen. Zur Erklärung :(Warum wir ihn gestrichen haben, und beidhändiger Kampf nicht)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 23.08.2019 | 09:40
Auf der anderen Seite gibt es ja auch bei D&D noch Peaks nach unten.

Hier würden mich tatsächlich Beispiele interessieren - gerne auch als PM, falls zu sehr off-topic.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 10:21
Hier würden mich tatsächlich Beispiele interessieren - gerne auch als PM, falls zu sehr off-topic.

Eigentlich wollte ich es noch dazu schreiben aber es kahm das Frühstück dazwischen - tatsächlich scheint es aber bei D&D noch unter NSC den Beruf des Bauern zu geben,... etwas das in einem vollständigen Highfantasy mit Tischleindeckdich an jeder Ecke völlig überzogen wäre.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 23.08.2019 | 10:21
(Wegen High oder Low )Es kommt neben den Regeln auch auf das Setting an.
Wie häufig und normal ist Magie?
Und das ist je nach System auch unterschiedlich.

Wie stark ist die Magie? Ist mMn. eine von vielen Fragen.

Da war bisher eigentlich mein Eindruck immer: ja, auch bei Midgard (sowohl System als auch Welt) ist Magie immer noch recht häufig und normal. Jedes Setting, in dem es -- ob nun ausdrücklich oder nur von den Regeln her impliziert -- eine ganze Reihe von Magiergilden, Druidenzirkeln, und sonstigen derartigen Organisationen von mehr als nur absolut lächerlichem Umfang gibt, kann eigentlich schon gar nichts anderes mehr sein als "High Magic".

Klar, man kann sich immer auf "ist aber immer noch nicht D&D!" zurückziehen. Das ist dann halt Hochsprung mit Latte am Boden... 8]
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 23.08.2019 | 10:24
Beschleunigen verdoppelt nicht die Angriffe, sondern gibt einen zweiten Angriff. Beidhändige Kämpfer bekommen nicht 4 Angriffe. Und der verzauberte kann keine Metallrüstung tragen. Und er braucht eine Runde zum Zaubern. Doppelt so schnell zaubern ist auch nicht möglich.

Ja Funkenregen ist mächtig, kostet aber auch 2 AP je Stufe des Opfers. Man kann immer versuchen, zufällig in die Richtige Richtung zu laufen. Und +4 im Nahkampf ist evtl. nicht so schlimm, je nachdem wie gut man ist.

Und Blitze Schleudern ist nicht umsonst ein Stufe 6 Zauber und teuer beim Lernen wie auch mit 2 AP/Sufe nicht billig an AP. Und man hat einen Widerstandswurf dagegen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Grubentroll am 23.08.2019 | 10:25
Wie nennt man das zwischen high magic und low magic, und was würde das sein?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2019 | 10:28
Middle Magic und scheinbar Midgard  ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 10:38
Middle Magic und scheinbar Midgard  ~;D
;D
Da ist was dran.
Low Magic ist Midgard mMn. nicht wirklich.
(Zumindest, was die SC betrifft- aber das ist ja jetzt auch nicht die Normalbevölkerung, das sind Helden)
Und ab den frühen mittleren Graden, fangen die Abenteurer an fett und saftig zu werden.... ~;D  >;D

In Alba (Ein Land in Midgard) ist es jetzt zum Beispiel so, dass Magie nur den Mitgliedern der Gilden erlaubt ist.
Alles was außerhalb davon passiert ist erstmal...suspekt bis bedrohlich. Hexer haben zum Beispiel auch Mentoren, die nicht selten Dämonen sind.
Also - Vorsicht. Deshalb ist es auch angeraten nicht damit zu prahlen, dass man sich in seiner Freizeit oder Hauptberuflich mit Hexerei beschäftigt.
Und falls der Mentor komisch aussieht, und vielleicht sogar Hörner hat, sollte man das auch lieber verschweigen...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2019 | 10:40
Das bringt mich zu einem weiteren Punkt.

Wie schaut es in Midgard mit Gesinnungen aus?

Gibts dazu Regeln, oder kann da jeder nach seinem Gusto agieren?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 23.08.2019 | 10:47
Es gibt natürlich Gesinnungen. Die braucht nur DnD, und icht mal da sind sie noch ein muss.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2019 | 10:50
Sry, aber aus dem Text werde ich gerade nicht schlau.

Hat M5 Gesinnungen oder nicht?:)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 23.08.2019 | 10:55
Nein.  Habe das keine vergessen.




Gesendet von meinem LYA-L29 mit Tapatalk
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Hellcat am 23.08.2019 | 10:55
Midgard hat kein Gesinnungssystem wie D&D. Ich hab aber generell das Gefühl (zumindest bei den fertigen Abenteuern), dass das System vom Spielen schon eher darauf angelegt ist, auf einer D&D-Vergleichbaren Achse "gut" bzw. "Rechtschaffend Neutral" unterwegs zu sein.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 10:56
Das bringt mich zu einem weiteren Punkt.

Wie schaut es in Midgard mit Gesinnungen aus?

Gibts dazu Regeln, oder kann da jeder nach seinem Gusto agieren?
Bei M4 konnte man sogar noch Schwarzhexer spielen (Auch Weiße Hexer). Bei M5 ist das meines Wissens optional auch möglich..
Es gibt den  Band "Dunkle Mächte"..Da wird die dunkle Seite der Macht beschrieben. Eigentlich mehr für NSC gedacht aber für SC genauso möglich, sogar mit entsprechenden Lerntabellen.
Allerdings schütteln die Schwarzmagier noch mal den Kopf über die Finstermagier. Das ist dann noch mal eine Stufe schlimmer.
(Die müssen dann teilweise nicht nur irgendwelche Leute opfern, sondern Körperteile. Außerdem verändern sich manche auch körperlich und kriegen Hörner oder so)

Grundsätzlich gibt es keine Regeln für die Gesinnung. - Aber es gibt zum Beispiel Göttliche Gnade (GG). Die kann man durch Gottgefällige Taten gewinnen.
Wir haben zusätzlich als Hausregel noch Dämonische Gunst (DG) eingeführt.
Die andere Seite  braucht schließlich auch Diener, und gutes Personal ist bekanntlich schwer zu finden.

Aber normalerweise spielt man "die Guten" oder zumindest "die Neutralen."
Unser Schwarzhexer (Von dem wir dachten, es wäre ein Grauer) hatte auch immer großen Stress mit den Pflichten für seinen Mentor. Und egal wo wir hinkamen, es waren immer ein paar Leichen zuviel. (Für die wir keine Erklärung hatten).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 23.08.2019 | 10:57
Issi, hast du deine Denkfehler bei Beschleunigen mitbekommen?


Gesendet von meinem LYA-L29 mit Tapatalk

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 10:59
Issi, hast du deine Denkfehler bei Beschleunigen mitbekommen?




Gesendet von meinem LYA-L29 mit Tapatalk
Was soll ich darauf antworten?
Sollte ich auf eine so formulierte Frage überhaupt antworten?... wtf?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 23.08.2019 | 11:05
Naja der Zauber ist ja nicht ganz so mächtig wie du dachtest.


Gesendet von meinem LYA-L29 mit Tapatalk

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 11:07
Naja der Zauber ist ja nicht ganz so mächtig wie du dachtest.



Gesendet von meinem LYA-L29 mit Tapatalk
Bring es auf den Punkt, bitte.
Das würde ich höflicher finden.
Warum ist der Zauber deiner Meinung nach nicht so mächtig?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2019 | 11:17
Vielen Dank für die Antworten.

Das hört sich für mich alles sehr interessant an und der Wunsch nach Beschaffung des Kodexes, um mir mal einen Blick zu verschaffen, wird immer größer.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 23.08.2019 | 11:18
Steht eigentlich oben.

Er verdoppelt nicht die Angriffe sondern gibt einen zweiten Angriff. Mehr als zwei Angriffe bekommt der Beschleunigte nicht, auch nicht mit beidhändigem Kampf. Und er darf keine Metallrüstumg tragen.

Das schränkt schon ziemlich ein.

Auch das er Zauber 10 Sec dauert und in der Runde halt angegriffen werden kann. Und dadurch unterbrochen.


Gesendet von meinem LYA-L29 mit Tapatalk

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Hotzenplot am 23.08.2019 | 11:18
Bring es auf den Punkt, bitte.
Das würde ich höflicher finden.
Warum ist der Zauber deiner Meinung nach nicht so mächtig?

Falls du es übersehen haben solltest:
Beschleunigen verdoppelt nicht die Angriffe, sondern gibt einen zweiten Angriff. Beidhändige Kämpfer bekommen nicht 4 Angriffe. Und der verzauberte kann keine Metallrüstung tragen. Und er braucht eine Runde zum Zaubern. Doppelt so schnell zaubern ist auch nicht möglich.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 23.08.2019 | 11:20


In Alba (Ein Land in Midgard) ist es jetzt zum Beispiel so, dass Magie nur den Mitgliedern der Gilden erlaubt ist.
Alles was außerhalb davon passiert ist erstmal...suspekt bis bedrohlich. Hexer haben zum Beispiel auch Mentoren, die nicht selten Dämonen sind.
Auch Hexer können in Alba Gildenmitglieder sein
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 11:34
Steht eigentlich oben.

Er verdoppelt nicht die Angriffe sondern gibt einen zweiten Angriff. Mehr als zwei Angriffe bekommt der Beschleunigte nicht, auch nicht mit beidhändigem Kampf. Und er darf keine Metallrüstumg tragen.

Das schränkt schon ziemlich ein.

Auch das er Zauber 10 Sec dauert und in der Runde halt angegriffen werden kann. Und dadurch unterbrochen.








Gesendet von meinem LYA-L29 mit Tapatalk
Ich hab es verspoilert. Wer nix über Regeln lesen will - Bitte einfach überlesen
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kalimar am 23.08.2019 | 11:37
Gibt es keinen Regelfragen-Diskussionsthread? Das passt gerade nicht hierher, denke ich. (Ein 2. Angriff für den beidhändigen Kämpfer bedeutet natürlich, das der ein 3. und 4. mal zuschlägt - eben genau so wie beim 1. Angriff - dafür hat er aber auch die entsprechenden Abzüge).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 11:41
Gibt es keinen Regelfragen-Diskussionsthread? Das passt gerade nicht hierher, denke ich. (Ein 2. Angriff für den beidhändigen Kämpfer bedeutet natürlich, das der ein 3. und 4. mal zuschlägt - eben genau so wie beim 1. Angriff - dafür hat er aber auch die entsprechenden Abzüge).
Dem stimme ich zu.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 23.08.2019 | 11:47
Ich auch.
Zurück zum Thema: Ist Midgard denn aktuell WIRKLICH ungewöhnlich beliebt oder lediglich die Midgardanhängerschaft hier im T etwas reger und "lauter" als sonst?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 11:49
Midgard hat leider eher das Problem das oft kleinere Fehler gemacht werden,... und dann noch ein Fehler und noch einer, das passiert auch alteingessessenen Spielern noch gerne.

Etwa das man bei einem Kritischen Zauber alles verdoppeln kann, also bei beschleunigen ist das insbesondere immer recht lustig.
Wenn dann:
- Ein Kämpfer zuerst mit seinem Rapiert zusticht
- Dann mit beidhänigem Kampgf mit seinem zweiten Rapier nochmal zusticht  / alternativ dazu ohne beidhänidger Kampf mit seinem Parierdolch angreift (Angriffswert ist deutlich kleiner)
- Er schliesslich mit "Fechten" nochmals zusticht
ist das schon beeindruckend - 3 Angriffe!
Beschleunigt sind das dann 6 ... und kritisch beschleunigt dann wohl 12!


Ja so etwas hört man auch von alten Hasen.

Naja Fehler dieser Art finden sich aber eben auch in anderen Systemen hier und da mal wieder,... eine kleine Textpassage überlesen und *schwubbs* ist es etwas völlig anderes.

Edit: Ihr habt schneller geschrieben als ich gebraucht hab das hier zu schreiben
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Gunthar am 23.08.2019 | 11:51
Also in der Schweiz sind mir keine Midgardgruppen bekannt. Und angeboten wird es auch nirgends. Dabei wäre es eine von den besseren deutschen RPGs, die es gibt. Habe die 2. und die 4. Edition im Besitz. Würde es gerne mal spielen, doch an die 5. Ed kommt man in der Schweiz nicht ran.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kalimar am 23.08.2019 | 11:52
Was ich mitbekommen habe sind die Verkaufszahlen von M5 laut Verlag wohl sehr gut. Und auf den eben erschienenen Weltenband haben viele schon seeehr lange gewartet. Also ist nicht nur hier mehr Betrieb. Aber im Vergleich zu den "Big Playern" in Deutschland (DSA, Shadowrun, D&D) bleibt Midgard halt immer noch ein Nischenprodukt...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 11:53
Beschleunigen verdoppelt nicht die Angriffe, sondern gibt einen zweiten Angriff. Beidhändige Kämpfer bekommen nicht 4 Angriffe. Und der verzauberte kann keine Metallrüstung tragen. Und er braucht eine Runde zum Zaubern. Doppelt so schnell zaubern ist auch nicht möglich.

Ja Funkenregen ist mächtig, kostet aber auch 2 AP je Stufe des Opfers. Man kann immer versuchen, zufällig in die Richtige Richtung zu laufen. Und +4 im Nahkampf ist evtl. nicht so schlimm, je nachdem wie gut man ist.

Und Blitze Schleudern ist nicht umsonst ein Stufe 6 Zauber und teuer beim Lernen wie auch mit 2 AP/Sufe nicht billig an AP. Und man hat einen Widerstandswurf dagegen.
Ah Sorry.Xemides Ich habe den Post  tatsächlich nicht gesehen.
Und Danke an Hotzenplot

Letzter Regelausflug- Ich dachte ich mach ein Bisschen Smalltalk und schon landen wir im Regelsalat.
War von mir nicht beabsichtigt.
:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2019 | 11:54
Zumindest hat mich diese Welle der Beliebtheit, die durch das T geht, gerade dazu verleitet mir den Kodex beim SM zu bestellen:).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 11:55
Also in der Schweiz sind mir keine Midgardgruppen bekannt. Und angeboten wird es auch nirgends. Dabei wäre es eine von den besseren deutschen RPGs, die es gibt. Habe die 2. und die 4. Edition im Besitz. Würde es gerne mal spielen, doch an die 5. Ed kommt man in der Schweiz nicht ran.

https://branwensbasar.de
Hm gerade gesehne da ist die Schweiz tatsächlich nicht dabei - aber was ist mit Amazon? die sollten doch auch in die Schweiz liefern?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 23.08.2019 | 11:55
1. Es gibt auch Krieger die Lederrüstungen tragen.- Oder solche die eine magische Rüstung tragen: Rindenhaut, Marmorhaut und ähnliches.
Für die ist Beschleunigen also einwandfrei anwendbar. In unserer Gruppe hat nur einer eine Metallrüstung. -Das ist der Ordenskrieger und der hat genug andere Sache auch Lager.

Ja das ist richtig. Unser Ordenrkrieger trägt keine Metallrüstung. Trotzdem sind das doch schon alles Einschränkungen.


2. Ein Krieger der BeidhändigerKampf hat wird auch beschleunigt. Er hat normal schon zwei Angriff pro Runde, und das soll sich jetzt mit Beschleunigen nicht ändern?
Come on...das ergibt doch  überhaupt keinen Sinn."Alle werden schneller, nur der mit Beidhändigem Kampf nicht, weil der ist ja schon schnell?"
Widerspricht mMn. der Logik. (Wenn er nicht 4 Angriffe hat, dann zumindest 3). Ansonsten hätte der Zauber auf beidhändige Krieger ja keine Auswirkung, obwohl der Zauber eindeutig auf die körperlichen Reflexe wirkt." Die Bewegungsweite verdoppelt sich, er kann zweimal pro Runde angreifen."[/quote]

Ich habe mich mal im Midgard-Forum umgesehen, und muss sagen, das du recht hast. Es sind 4 Angriffe, mit Fechten sogar 6. Wobei entweder beidhändig oder Fechten geht.

Ich nehme meine Aussage also zurück.

Allerdings ist beidhändiger Kampf sehr teuer, wenn man richtig gut darin werden willst.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kalimar am 23.08.2019 | 11:58
@Kaskantor: Das Arkanum brauchst Du dann allerdings auch. Da sind die Zauber alle drin und die Magie erklärt. Midgard hat ein 2teiliges Grund-Regelwerk. Mit diesen beiden Bänden kannst Du dann aber lange spielen ohne sonst etwas zu brauchen. Abenteuer gibt es einige gratis auf der Verlagsseite (midgard-online.de).

Kann ein Mod die Regeldiskussion bitte Mal ausgliedern?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 23.08.2019 | 11:58
Was ich mitbekommen habe sind die Verkaufszahlen von M5 laut Verlag wohl sehr gut. Und auf den eben erschienenen Weltenband haben viele schon seeehr lange gewartet. Also ist nicht nur hier mehr Betrieb. Aber im Vergleich zu den "Big Playern" in Deutschland (DSA, Shadowrun, D&D) bleibt Midgard halt immer noch ein Nischenprodukt...

Das geht mir ja auch so, aber ich hatte auch vor dem Weltband schon M5 komplett und kaufte den Weltband dann natürlich dazu; deswegen wurde M5 bei uns aber nicht beliebter.
Unter "momentan so beliebt" stelle ich mir vor, daß Midgard nicht nur von den bisherigen Fans weiter gepriesen wird, sondern expandiert und mehr aktive Runden generiert usw. Sicherlich kann das niemand solide nachprüfen, aber wenn die Verkaufszahlen besser sein sollen als z.B. bei M4, wäre das ja schon mal ein Hinweis.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Luxferre am 23.08.2019 | 11:58
Wie nennt man das zwischen high magic und low magic, und was würde das sein?

Bei Midgard natürlich Midgic, was sonst?  8]
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 11:59
Ich habe mich mal im Midgard-Forum umgesehen, und muss sagen, das du recht hast. Es sind 4 Angriffe, mit Fechten sogar 6. Wobei entweder beidhändig oder Fechten geht.

Ich wäre mit manchen Dingen im Midgard Forum was das betrifft recht vorsichtig, vor allem wenn sie eben nicht von dem Regelantwortservice kommen - der ja seine Antwroten nicht mehr veröffentlicht.

Also jedenfalls meine lezten Zwei wurden nicht dort auch veröffentlicht obwohl ich auch auf das Midgardforum referenziert habe.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 23.08.2019 | 12:00
https://branwensbasar.de
Hm gerade gesehne da ist die Schweiz tatsächlich nicht dabei - aber was ist mit Amazon? die sollten doch auch in die Schweiz liefern?

Notfalls kann ein Deutscher das kaufen und einfach in die Schweiz schicken. Das Paket kostet bis 2 kg 9,- EUR.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 12:00
Allerdings ist beidhändiger Kampf sehr teuer, wenn man richtig gut darin werden willst.
Bevor wir vom  Blitz gegrillt werden, weil wir immer noch über Regeln schwafeln: ~;D
Deshalb haben wir den beidhändigen Kampf auch gelassen.

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Gunthar am 23.08.2019 | 12:02
https://branwensbasar.de
Hm gerade gesehne da ist die Schweiz tatsächlich nicht dabei - aber was ist mit Amazon? die sollten doch auch in die Schweiz liefern?
Ach, den habe ich komplett vergessen. Ich kann es ja an die Grenze liefern lassen, dann klappt das auch. Aber dann fehlen immer noch die Spieler. Das dürfte das grössere Problem sein.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 12:05
Ach, den habe ich komplett vergessen. Ich kann es ja an die Grenze liefern lassen, dann klappt das auch. Aber dann fehlen immer noch die Spieler. Das dürfte das grössere Problem sein.

Ja die Spieler kann man sich nicht gleich mitliefern lassen,...

Wobei,... ich kenne die Geschichte wo ein Pizzabote Pizza zu einer Rollenspielrunde auslieferte und dann meinte "ach ihr macht Rollenspiel - kann man noch mitmachen? Ich muss aber noch 2 stunden arbeiten."
(meines wissens ist aber nichts daraus geworden aber eine nette geschichte ist es doch).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 23.08.2019 | 12:08
Klingt irgendwie nach einer leicht abgewandelten Geschichte typischer Erotikfilmchen "der Extraklasse" - sogar mit originalem Wortlaut.
;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 23.08.2019 | 12:10
Ich wäre mit manchen Dingen im Midgard Forum was das betrifft recht vorsichtig, vor allem wenn sie eben nicht von dem Regelantwortservice kommen - der ja seine Antwroten nicht mehr veröffentlicht.

Dort wird sich auf offizielle Antworten zu M4 berufen.
Titel: neues Publikum auf MIDGARD-Cons
Beitrag von: Fimolas am 23.08.2019 | 12:11
Hallo JS!

Unter "momentan so beliebt" stelle ich mir vor, daß Midgard nicht nur von den bisherigen Fans weiter gepriesen wird, sondern expandiert und mehr aktive Runden generiert usw. Sicherlich kann das niemand solide nachprüfen, aber wenn die Verkaufszahlen besser sein sollen als z.B. bei M4, wäre das ja schon mal ein Hinweis.

Der Querschnitt der Besucher auf MIDGARD-Cons vermittelt den Eindruck, dass es seit einigen Jahren mehr neue Spieler gibt, die ausschließlich mit der aktuellen Regelauflage Kontakt hatten. Dies deutet ebenfalls in die Richtung - solange nicht ebenso viele Altspieler abgesprungen sind. ;)

Liebe Grüße, Fimolas!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 12:14
Klingt irgendwie nach einer leicht abgewandelten Geschichte typischer Erotikfilmchen "der Extraklasse" - sogar mit originalem Wortlaut.
;)

Das Leben schreibt die skurtillsten Geschichten, oder?

Frag mal einen Postboten oder Klempner ob ihm etwas Nymphomanisches schon mal begegnet ist,...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 23.08.2019 | 12:15
Der Querschnitt der Besucher auf MIDGARD-Cons vermittelt den Eindruck, dass es seit einigen Jahren mehr neue Spieler gibt, die ausschließlich mit der aktuellen Regelauflage Kontakt hatten. Dies deutet ebenfalls in die Richtung - solange nicht ebenso viele Altspieler abgesprungen sind. ;)

Alles klar, danke.
Hohe Verkaufszahlen und mehr neue Leute auf den speziellen Cons sind ja in der Tat schon mal eine gute Basis für die Annahme, Midgards Beliebheit steige.
M5 hat es mMn auch mehr als verdient.
:)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 12:15
Dort wird sich auf offizielle Antworten zu M4 berufen.

Link mal bitte,...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Xemides am 23.08.2019 | 13:04
https://www.midgard-forum.de/forum/topic/11745-anzahl-der-angriffsm%C3%B6glichkeiten/
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 23.08.2019 | 13:14
https://www.midgard-forum.de/forum/topic/11745-anzahl-der-angriffsm%C3%B6glichkeiten/

Ok danke.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 13:40
Ich habe gerade ein Bild von D'Artagnan auf Speed... ;D
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 23.08.2019 | 13:49
https://youtu.be/S8o3BmQbZ7Y?t=5
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 13:59
JS
Genial  ;D
Damit das klappt, wie im Film,  empfehle ich noch  die Fertigkeiten: Balancieren,Geländelauf, Akrobatik und Klettern. ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: JS am 23.08.2019 | 14:22
Das ist sowieso ein schöner Swashbuckler-Film auf Speed.
:D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 23.08.2019 | 14:45
Übrigens wegen der Geschichte mit dem Pizzaboten...

...zu uns kam ein Schornsteinfeger, der in den Heizungskeller zur Heizung musste.

Bei uns muss man da erst durch unseren Rollenspielraum durch.:)

Er hat dann gleich am Tisch erkannt (Grid, Figuren, Sichtschirm etc.), dass wir Rollenspieler sind. Und so kamen wir ins Gespräch.

Er ist zwar mittlerweile kein Schornsteinfeger mehr, aber er spielt nun schon seit Jahren bei uns mit:).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 23.08.2019 | 14:48
In Midgard wären das
Glücksritter Grad: 20 +
(Der Kleidung nach aus den Küstenstaaten)
Mit Fechten +18 (mindestens)  ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: D. Athair am 24.08.2019 | 01:53
Nachdem ich mir manches durchlese und Midgard nicht unsympathisch finde, wollte ich nur mal ne Einschätzung von mir dazugeben, warum ich a) finde, dass Midgard 5 durchaus attraktiv ist und warum ich b) glaube, dass es trotzdem nichts für mich ist.

Zu a)

1) Man braucht nicht viele Bücher. Erweiterungen und Quellenbücher scheinen wirklich nur eben solche zu sein und keine ausgelagerten Grundregeln oder eine Vermehrung von basalen Optionen, die im GRW eingespart wurden. Erinnert mich an WFRP2, wo man auch mit dem GRW allein gut losspielen konnte. Zudem: Eine Materialschwemme wie bei DSA5 ist nicht zu befürchten. Auch das ist für mich ein klarer Pluspunkt.

2) Artwork und Aufmachung sind - gerade bei wichtigen Bänden - ansprechend, zeitgemäß, unaufgeregt und doch interessant
(https://cf.geekdo-images.com/imagepage/img/DocbWY9Z_0RG0pF5yFfNvKhhqzs=/fit-in/900x600/filters:no_upscale()/pic1826554.jpg) (https://www.sphaerenmeisters-spiele.de/WebRoot/Store/Shops/15455106/5D31/CE37/5EED/4490/54AC/0A0C/6D0D/F49F/welt-6a34b988.jpg) (https://www.sphaerenmeisters-spiele.de/WebRoot/Store/Shops/15455106/546B/1715/95C0/5157/15F1/C0A8/2AB8/28CD/Mysterium.jpg)
Da sind Farbakzente drin, trotzdem sind die Sachen geerdet. Der Zierrahmen hat ein gleichzeitig zeitloseres und moderneres Aussehen erhalten. Die Formsprache und Symbolsprache ist gut. Es wird nicht (wie bei DSA) versucht über Farbigkeit und übermäßiger Orientierung an gängigen Klischees und Schönheitsidealen sowie Dynamik (oft Kampfszenen in PF-Manier) ... "Emotionalität" zu generieren. (Gleichzeitig muss man auch sagen: Das ist eine Seite von Midgard 5. Es gibt auch genügend Cover, die eher an schlechte Fantasy-Roman-Hefte erinnern. Wobei das für manche auch ein Plus sein kann.)

3) Die Regeln scheinen eher im Rules-Medium-Bereich angesiedelt zu sein. Manchmal etwas altmodisch und ein bißchen frickelig, aber immer gut durchdacht. Dazu eine Fäntelalter-Spielwelt, die anschlussfähig ist, mit Klischees arbeitet, sich aber gleichzeitig nicht auf sie festlegen lässt, sondern bei näherer Betrachtung auch immer wieder Brechung erfahren. Da ist nichts so durchgestylt bis zur Künstlichkeit, nichts totbeschrieben, ... Raum zum Atmen (also anders als bei DSA5 oder Pathfinder).

... alles in allem: Recht sympathisch. Und von der Verbreitung und "Szene" her: Wie RuneQuest und Arcane Codex ... sind Cons und Fans anders organisiert. Das sind ein bißchen eigene Welten (wäre bei DSA auch so, wäre es nicht Marktführer).


Für mich ... taugt es trotzdem eher nicht. Ich mag gern Rennaissance/Frühe-Neuzeit-Settings ... oder dann kurz vor Dark Ages (Mythic Britain). Also eher die Randbereiche, die man noch oder schon Mittelalter nennen kann. Settingmäßig hab ich gern auch etwas Sozialkommentar, wie bei Warhammer, Troika, Clockwork & Chivalry, ...
Und für meine Spielkontexte ist an sowas Gesetztes wie Midgard nicht zu denken. Dafür sind die Lebensumstände zu unsicher und Spiel und Regeln müssen mit wechselnder Besetzung und wechselnden Ansprüchen umgehen können. Dafür scheint mir Midgard dann doch zu sehr aufs Kampagnen-Spiel ausgelegt zu sein.

Vielleicht ist Rollenspiel für mich auch ein Ventil ... wo die Weirdness der Welt (Sex; die Allgegenwärtigkeit von Trauma; seltsame politische, religiöse und szientistische Weltbilder; Intrusivität von "selbstverständlichen" Konvention; Kategorisierungen wie Geschlecht, die einfach nur lächerlich sind; ...) offengelegt werden kann. Und in einer Realwelt, in der ich die "Gesetztheit" als Scharade wahrnehme ... ist das vielleicht nichts, was im Rollenspiel unbedingt auch noch brauche. Wobei ich eine gewisse Bodenständigkeit, Heimeligkeit, ... trotzdem gern mag.
Für mich sind dann/drum eher Sachen wie B/X Essentials und Dolmenwood, Liminal oder Dream Askew/Dream Apart (Games about belonging outside of belonging) dran. (Nachdem mir Warhammer über die Magie- und Phantastifizierung "kaputt" gegangen ist.)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Mazeman am 24.08.2019 | 13:09
Ich muss zu "Mächtigkeitsdiskussion" noch etwas einwerfen.

Es gibt Beschleunigen, es gibt aber auch Verlangsamen.
Ein Handgemenge begrenzt die Möglichkeiten eines beschleunigt und beidhändig Kämpfenden.
Es gibt die Möglichkeit gegenzuzaubern.

Letztlich finde ich, dass die Mächtigkeit der Zauber zu einem guten Teil vom SL abhängt.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Clagor am 24.08.2019 | 13:31
Ich haben von 1986-2014 sehr viel Midgard gespielt und so übermächtig ist Beschleunigen nicht. Klar sind 4 Angriff in der Runde toll, das heißt aber das man ggf. bis zu vier mal geschlagen wird. Und das sind die Lebenspunkte bei Midgard ein sehr begrenzender Faktor. Zudem versenkt das sehr viele Erfahrungspunktepunkte, die sofern man nicht nur reine Dungeon Abenteuer spielt anders besser einzusetzen sind.
LG

Clagor
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: jom am 24.08.2019 | 15:42


Letztlich finde ich, dass die Mächtigkeit der Zauber zu einem guten Teil vom SL abhängt.

seh ich genauso. die Interpretation was geht und was nicht, bzw. gegen welche Gegner und in welchem Kontext man zauberei einsetzt ist mehr vom SL geprägt als von den Regeln.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 24.08.2019 | 18:06
@
Mazeman
Ich habe es extra in Spoiler gepackt.
Wer nix zu Regeln lesen will, bitte einfach nicht anklicken.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Schwartzbart am 24.08.2019 | 18:19
Zu Gegenzaubern- Bei M4 gab es noch  die Möglichkeit gegenzuzaubern.
Wo steht etwas im M5 Kodex dazu? Haben die Seite nicht gefunden.
Du findest das in den Arkanum Ergänzungs-PDF auf S. 4 unter der Überschrift "Gegenzaubern" umschrieben.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 24.08.2019 | 18:32
Du findest das in den Arkanum Ergänzungs-PDF auf S. 4 unter der Überschrift "Gegenzaubern" umschrieben.
Ah Danke.
Habs gelesen.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 25.08.2019 | 13:38
Ich haben von 1986-2014 sehr viel Midgard gespielt und so übermächtig ist Beschleunigen nicht. Klar sind 4 Angriff in der Runde toll, das heißt aber das man ggf. bis zu vier mal geschlagen wird.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 25.08.2019 | 15:16
Nicht zum ersten Mal:
 :btt:

(Ist es denn wirklich so schwer, einen neuen Thread zu öffnen, wenn man etwas off-topic länger diskutieren will?)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 25.08.2019 | 15:23
Nicht zum ersten Mal:
 :btt:

(Ist es denn wirklich so schwer, einen neuen Thread zu öffnen, wenn man etwas off-topic länger diskutieren will?)

Ja, ist es. Oder zumindest ist es deutlich leichter, in einem ohnehin schon existierenden Faden einfach zu antworten, als einen neuen zweiten zu eröffnen und darauf zu vertrauen, daß sich alle eventuellen Interessenten aus dem alten da schon automagisch passend hinverirren werden.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 25.08.2019 | 20:24
Midgard war am Ende von M4 am Boden: Ein völlig augeufertes Regelwerk, was dann auch noch ewig vergriffen war. Das ergab einen sehr schlechten Ruf, der sich dann verbreitet hat. M5 ist jetzt viel besser und vor allem um- und einsteigerfreundlich. Der Output an Material war für Midgard-Verhältnisse sehr hoch. Das hat zu Aufmerksamkeit und positivem Feedback geführt. Das hat Neugier geweckt und das Produkt ist gut so finden sich immer mehr Interessenten.
Dazu hilft wahrscheinlich, dass der Name "Midgard" in der Szene wegen der historischen Bedeutung nie ganz unbekannt gewesen ist.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 26.08.2019 | 05:53
Beschleunigen verdoppelt nicht die Angriffe, sondern gibt einen zweiten Angriff. Beidhändige Kämpfer bekommen nicht 4 Angriffe
Das ist zumindest unter M4 falsch. Da gab es eine offizielle Regelantwort zu. Unter M5 hat meines Wissens die Frage noch niemand gestellt. Da sich der Regeltext nicht geändert hat, vermute ich, dass die Antwort die Gleiche bleiben würde.

https://www.midgard-forum.de/forum/topic/11745-anzahl-der-angriffsmöglichkeiten/


Möh... Das wurde schon beantwortet.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 26.08.2019 | 05:56
Also in der Schweiz sind mir keine Midgardgruppen bekannt. Und angeboten wird es auch nirgends. Dabei wäre es eine von den besseren deutschen RPGs, die es gibt. Habe die 2. und die 4. Edition im Besitz. Würde es gerne mal spielen, doch an die 5. Ed kommt man in der Schweiz nicht ran.

In Zug sitzt eine. War da gerade am Wochenende.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 26.08.2019 | 07:59
Habe jetzt gerade angefangen den Kodex zu lesen.

Mein bisheriger Eindruck ist, das Midgard bisher (jetzt nicht unbedingt Midgard als Setting selbst) eine Kopie von der Herr der Ringe ist und wahrscheinlich den Rest Gnome etc. von DnD abgekupfert hat. Mal schauen was die Regeln taugen, bisher habe ich nur das auswürfeln der Attribute gelesen. Schon sehr Oldschool. Ähnlich wie manche Bilder, die mich stark an die 80er erinnern. Andere Bilder gefallen mir besser und sind mMn auch zeitgemäßer, da frage ich mich warum man den Stil nicht beibehalten hat. Also ich hoffe das Setting und das Geerdete, es schaffen, mir das Spiel schmackhafter machen, als zb. ein DnD.

Was mir bisher sehr gut gefällt ist, dass es schön auf den Punkt gebracht wird, also ohne viel geschwurbel geschrieben ist. Und im Vergleich zu übersetzten Werken, zb. von Ulisses, ist es in einem guten deutsch geschrieben und hat bisher keine Rechtschreibfehler (zumindest ist mir bisher nix aufgefallen, außer, dass eine Lücke zwischen zwei Buchstaben war. Aber da bin ich nicht sicher).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Gunthar am 26.08.2019 | 08:42
In Zug sitzt eine. War da gerade am Wochenende.
Kontaktdaten und welche Edition?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 26.08.2019 | 09:03
Kontaktdaten und welche Edition?

Bevorzugt M4. Ich glaub die sind da aber recht offen. Du findest ihn als Dyffed im Midgard-Forum. Mailadresse geb ich nicht raus :)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 09:22
Habe jetzt gerade angefangen den Kodex zu lesen.

Mein bisheriger Eindruck ist, das Midgard bisher (jetzt nicht unbedingt Midgard als Setting selbst) eine Kopie von der Herr der Ringe ist und wahrscheinlich den Rest Gnome etc. von DnD abgekupfert hat.

Das interessiert mich jezt aber - Woher kommst auf genau diesen Eindruck? Eventuell nur wegen den "Halbmenschen"?

Falls es sich nur auf das Regelwerk bezieht kann man DnD auch den "Vorwurf" machen eine kopie des HdR zu sein - und imho zwar eine echt Miese,... (Mies wegen dem Vergleich der mächtigkeitenen von Magie). - Und selbst da ist auch die Magie Midgards mir etwas zu Stark - jedenfalls einen Gandalf oder Saruman kann ich mit den Regeln nicht bauen, es ist zu viel Magie in den Regeln (oder zu wenig im HDR.

Midgard selbst hat - wie alle anderen Systeme eigentlich auch - überall gewildert, ich hab viel aus Filmen entdeckt (etwa die Untoten "Nachtmahre" welche aus dem Film "Beastmaster" oder "Der Zauberbogen" sind (kann mich täuschen und will gerade lange nachsuchen). Viel mehr als bei Tolkien aber wurde was die Welt betrifft an unserer Welt gewildert.

Oder wie sagte mein Professor in Phylosopie? "Nur alle einhundert Jahre wird ein wirklich neuer Gedanke gedacht."
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 09:23
In Zug sitzt eine. War da gerade am Wochenende.

Ah am Wochenende war ich auch - Minangpahit studien vorantreiben,...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 09:30
.... bisher habe ich nur das auswürfeln der Attribute gelesen. Schon sehr Oldschool. ....

Ja, leider - ich hatte gehofft das diese Würfellei auch rausfällt. Der Autor selbst meinte das w100 System weiterschleppen zu müssen da der Aufschrei der Fans zu groß gewesen wäre.
Wenigstens ist es die einzige signifikante Würfellei bei der Charactererstellung.

Ich hätte da ein Baukastensystem zeitgemäser gefunden, und es von w100 auf w20 runtergebrochen - vieleicht im zweiten Schrit die Verteilung der Attributsboni etwas zu glätten, die x³ kurve ist doch recht steil an den Enden, das hätte ich etwas  inearisiert.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 26.08.2019 | 09:34
Zum Thema "Midgard = Herr der Ringe":

Da schließe ich mich unicum an, den Gedanken kann ich an keiner Stelle nachvollziehen. Insbesondere das Setting ist eigentlich ein klassischer Kitchen Sink, der ursprünglich von einer Reihe eisenzeitlicher und frühmittelalterlicher irdischer Kulturen inspiriert war, die dann aber irgendwann ein "Eigenleben" entwickelt haben. Auch ist es nicht auf epische Geschichten wie der Herr der Ringe ausgerichtet, sondern eher auf lokale Ereignisse.

Natürlich gibt es Elfen, Orks und Zwerge, aber so gesehen ist auch Shadowrun = Herr der Ringe >;D.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 09:35
Ähnlich wie manche Bilder, die mich stark an die 80er erinnern. Andere Bilder gefallen mir besser und sind mMn auch zeitgemäßer, da frage ich mich warum man den Stil nicht beibehalten hat. Also ich hoffe das Setting und das Geerdete, es schaffen, mir das Spiel schmackhafter machen, als zb. ein DnD.

Hm, in den 80ern waren die Frauen in den Fantasybildern aber deutlich weniger bekleidet,...

Bilder sind teuer und einige der Bilder hat man aus älteren Editionen und andere eben neu, ist auch wieder mal so ein Rechte Ding - hat man noch die Rechte das Bild wiederzuverwenden, sind sie ausgelaufen oder sowas in der Art.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 26.08.2019 | 09:36
Ich habe noch nicht viel gelesen, vielleicht ändert sich meine Meinung noch.

Aber als ich den Text der Halblinge (Hobbits) gelesen habe, musste ich schmunzeln, weil das für mich eine 1 zu 1 Kopie aus Mittelerde ist.

Natürlich hat DnD auch abgekupfert, wie eben alle anderen. Aber sie waren halt die ersten.

Es gibt für Mittelerde und D20 interessierte mittlerweile eine sehr gute D20 Version, wo die Magie nicht ansatzweise an DnD rankommt, aber dessen Regeln nutzt.

Adventures in Middleearth

Edit: es gibt ein Bild, wo eine gut gebaute Frau wenig bekleidet ist :). Und ich finde man sieht es bei manchen Bildern auch gut an den Gesichtern, Frisuren usw.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 09:44
Zum Thema "Midgard = Herr der Ringe":

Da schließe ich mich unicum an, den Gedanken kann ich an keiner Stelle nachvollziehen. Insbesondere das Setting ist eigentlich ein klassischer Kitchen Sink, der ursprünglich von einer Reihe eisenzeitlicher und frühmittelalterlicher irdischer Kulturen inspiriert war, die dann aber irgendwann ein "Eigenleben" entwickelt haben. Auch ist es nicht auf epische Geschichten wie der Herr der Ringe ausgerichtet, sondern eher auf lokale Ereignisse.

Natürlich gibt es Elfen, Orks und Zwerge, aber so gesehen ist auch Shadowrun = Herr der Ringe >;D.

Ich glaub er schrieb das er sich auf die Regeln bezieht. Natürlich nehmen die Halbmenschen im Regelwerk einen größeren Berreich an als in der Welt. Wenn man sich überlegt das es vieleicht ein paar Tausend Halblinge gibt (ich hab die Zahlen nicht bei der Hand) aber ein paar x Millionen Menschen - ist das unter verner liefen.

Unter Abenteuern sind Halbmenschen sicher etwas überrepresentiert - wenn man, wie Warhammer es im Ansatz macht (*), seine Rasse auch auswürfeln würde (und zwar mit zwang, entweder du würfelst aus das du Gnom spielen darfst) wäre die Wahrscheinlichkeit auf Halbmenschen auch sicher bei unter 1% bei einigen Exoten auch bei einfach 0 (KanThaiPan Halblinge etwa).

(*) - Nein, wenn man in Warhammer einen Halbmenschen spielen will und das nicht auswürfelt hat man eben ein paar Erfahrungspunkte zu Steigern am Anfang weniger - ist nicht wirklich der Rede wert.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 09:47
Aber als ich Text der Halblinge (Hobbits) gelesen habe, musste ich schmunzeln, weil das für mich eine 1 zu 1 Kopie aus Mittelerde ist.

Ich vermute du hast nur das aus dem Kodex, oder?

Ja dann kann ich das schon soweit verstehen.

Vieleicht um dein Bild des Halblinges etwas aufzubrechen,.... stell dir einen Halbling im Auenland mit einem Dudelsack vor (das ist in Midgard recht naheliegend)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 26.08.2019 | 09:48
Ein schottischer Halbling?

Das hätte mal was  ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 09:53
Ein schottischer Halbling?

Das hätte mal was  ~;D

Das Midgard Auenland (Halfdal) liegt im Midgard Schottland (Alba),...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.08.2019 | 10:07
Habe jetzt gerade angefangen den Kodex zu lesen.

Mein bisheriger Eindruck ist, das Midgard bisher (jetzt nicht unbedingt Midgard als Setting selbst) eine Kopie von der Herr der Ringe ist
aber sowas von nicht, Midgard ist für HdR etwa so geeignet wie für Conan
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 26.08.2019 | 10:33
Was die Halbmenschen und sicher auch noch das eine oder andere Mönsterchen angeht -- da hat Midgard meiner Meinung nach in erster Linie einfach direkt von (A)D&D abgekupfert. Wenn man sich das Ersterscheinungsjahr von Midgard in der Urfassung (1981) anschaut, dann paßt das nämlich zeitlich wie Faust auf Auge.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 26.08.2019 | 10:43
Ein schottischer Halbling?

Das hätte mal was  ~;D
Die Halblinge sind in Midgard alle schottisch.. em albisch. Was so ähnlich ist.
Du brauchst dringend einen Alba Quellenband, da wird(Das Einstiegsland Nummer 1) auch näher beschrieben. ~;D

Ansonsten wenn du auf die Würfelei keine Lust hast, es gibt auch MOAM (MidgardOnlineAbenteuerManagement)-da kannst du dir beim Erstellen der Figur die Rechnerei sparen. Man kann die Figuren dort auch speichern, steigern und ausdrucken.
Aber für den Anfang ist es auch nicht verkehrt, wenn man mal eine selbst erstellt, dann weiß man, wie es funktioniert.

Jedes Land in Midgard hat grobe irdische Vorbilder. Ist also nicht wie Mittelerde.
Wobei es natürlich auch Halblinge, Zwerge und Elfen gibt. Aber auch Wichtel, Gnome, Dryaden, und Faune.
Ich würde ja fast sagen: Da stecken viele Welten drin (Auch viel aus der Märchen und Sagenwelt). Die Welt gehört aber überwiegend  den Menschen.

Was ich in Midgard gut finde: Egal welche Figur ich mir vorstelle, ob nun aus Film, Buch und Co.Oder selbst ausgedacht . Ich konnte sie mir mit Midgard bauen, und ansiedeln.
Jetzt nichts mit modernen Schusswaffen.(Das Laserschwert kriegt man aber mit den Zaubern Feenfeuer oder Dämonenfeuer hin.  ~;D)
Aber ansonsten gibt es eine Vielzahl von möglichen Charakteren und Kombicharakteren,  die das möglich machen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 26.08.2019 | 10:48
Ein schottischer Halbling?

Das hätte mal was  ~;D

Tolkiens Halblinge sind letzen Endes auch "nur" englisch. Muß man also nicht mal von der Insel 'runter. ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 26.08.2019 | 12:41
Cool, dann bin ich schon sehr auf das weiterlesen gespannt.

Quellenbände werde ich mir aber erst zulegen, wenn mich die Regeln überzeugen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 13:13
aber sowas von nicht, Midgard ist für HdR etwa so geeignet wie für Conan

Ich fand Midgard jedenfalls besser geeinget als MERS,... (wobei wir auch MERS gepsielt haben aber irgendwie passt es nicht zu Tolkiens Welt wenn die Zauberer Feuerbälle werfen, selbst die Midgardfeuerkugel ist schon mehr als was man von Gandalf sehen kann) - wenn man sich anschaut was Gandalf an fertigkeiten zeigt ist das nicht wirlich viel. (selbst sauron zeigt nicht viel).

Conan - naja bevor ich mit Moedipus Conan anfangen würde müsste ich mir das nochmal überlegen (wobei ich das Regelwerk sehr schön finde, aber die Regeln sind nicht wirklich was für mich) und würde ggf trozdem einen text mit Midgard oder ggf Runequest auf Hyboria unternehmen.

Ich denke eher das einige D&D Settings nicht so toll funktionieren,... weil eben ... D&D.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 26.08.2019 | 13:27
Zur Nähe von Midgard und Mittelerde muss man bedenken, dass in den 80ern wahrscheinlich jeder Midgardspieler den Herrn der Ringe im Regal hatte, aber daneben vielleicht sogar kein weiteres Fantasy-Buch. Fantasy war Tolkien.

Insofern musstest du auf Midgard auch das Midgard-Feeling mit Zwergen, Elfen, Halblingen und Orks darstellen können. Und das geht in Alba, bzw. Vesternesse auch ziemlich gut. Insofern ist Midgard auch Mittelerde. Andererseits ist Midgard eine komplette Welt mit sehr vielen Kulturen, die bei Tolkien gar nicht vorkommen oder allenfalls gestriffen werden. So kannst du auch in der griechischen Mythologie spielen oder mit Dschingis Khan um die Wette reiten und du kannst KungFu machen oder 1001 Nacht oder die Siegfriedsage spielen. Mittelerde ist nur ein Thema von sehr vielen.

Und dann gibt es auch deutliche Unterschiede zum Herrn der Ringe. Sauron wirst du (zumindest als aktiven Part) auf Midgard vergeblich suchen. Ebenso Mordor oder Balrogs. Auch die Schwarz-Weiß-Teilung findest du deutlich weniger als bei Tolkien.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Rhylthar am 26.08.2019 | 13:28
Zitat
Ich denke eher das einige D&D Settings nicht so toll funktionieren,... weil eben ... D&D.
Och, Greyhawk könnte schon, denke ich.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: tartex am 26.08.2019 | 13:38
Was ich in Midgard gut finde: Egal welche Figur ich mir vorstelle, ob nun aus Film, Buch und Co.Oder selbst ausgedacht . Ich konnte sie mir mit Midgard bauen, und ansiedeln..

Interessant: was wäre denn dein Vorschlag als Melniboné-Ersatz für den Elric-Verschnitt meiner Wahl?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 26.08.2019 | 13:45
Ein Grund warum ich Midgard spiele und nicht mehr Mers, ist der, dass mir die Tolkien Welt immer sehr eingeschränkt vorkam.
Es war nur Tolkiens Welt. Die Charaktere, und das was dort möglich war, war dadurch stark eingeschränkt.
Das hat man über kurz oder lang einfach satt.
Ein Grund warum ich Settings von Film oder Buchvorlagen grundsätzlich nicht so gerne mag. (Denn da spielt idR. nur eine bestimmte Geschichte )
In Midgard geht da wesentlich mehr.
Orcs sind da jetzt auch nur ein Wesen von vielen. Ich kann mich auch nicht erinnern, wann wir das letzte Mal gegen einen gekämpft haben, und wann jmd. das letzte Mal einen Halbling gespielt hat.


Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Eleazar am 26.08.2019 | 13:45
Interessant: was wäre denn dein Vorschlag als Melniboné-Ersatz für den Elric-Verschnitt meiner Wahl?
Ich würde ihn bei den Verrückten in Medjis ansiedeln. Hochmütig, arrogant, politisch etwas defensiver (oder sich seiner Überlegenheit so sehr bewusst, dass man niemandem etwas zeigen muss).
Es gibt einige Schwarzalbengemeinschaften, die passen könnten.
Aber es ist auch ewig her, dass ich Elric gelesen habe.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 26.08.2019 | 13:46
Interessant: was wäre denn dein Vorschlag als Melniboné-Ersatz für den Elric-Verschnitt meiner Wahl?
Hilf mir.... wer sind die nochmal?
Ein Film von dem ich weiß, dass wir ihn beide kennen: Kylo Ren würde vermutlich gut einen Ordenskrieger des Bösen abgeben, mit seinem Dämonenfeuer Schwert.
Hagrid aus Harry Potter wäre ein Tiermeister.
Catwoman wäre eventuell Bestienjägerin mit einem Katzendämon als Mentor.
Oder vielleicht sogar ein Katzenmensch.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 26.08.2019 | 13:52
Die Melnibonëer sind die Typen, deren Herrscher Elric ist (bzw. war, je nachdem, über wann in seiner Geschichte wir reden ;)). Ehemals Herrscher eines weltumspannenden Imperiums, jetzt in weitgehende Dekadenz versunken auf ihrer Insel zurückgezogen lebend...ihre Kriegsflotte, Drachen, Magie, und einen gewissen natürlichen Hang zur Grausamkeit haben sie allerdings immer noch.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 26.08.2019 | 14:04
Die Melnibonëer sind die Typen, deren Herrscher Elric ist (bzw. war, je nachdem, über wann in seiner Geschichte wir reden ;)). Ehemals Herrscher eines weltumspannenden Imperiums, jetzt in weitgehende Dekadenz versunken auf ihrer Insel zurückgezogen lebend...ihre Kriegsflotte, Drachen, Magie, und einen gewissen natürlichen Hang zur Grausamkeit haben sie allerdings immer noch.
.....Danke. Die Bücher kenne ich leider nicht.
 
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 14:06
Interessant: was wäre denn dein Vorschlag als Melniboné-Ersatz für den Elric-Verschnitt meiner Wahl?

Hm, Melniboné würde ich tatsächlich mit RQ/Sturmnbringer spielen :D

Das problem was ich sehe - eigentlich passen die dunklen Meister als Melniboner auch ganz gut - sie hatten zumindest mal einen großteil der Welt unter sich.
Weniger passen tut auf Myrkgard die Sache mit der dunklen Dreiheit und der ganze Götterkram.

Ich denke zwar das die Midgardregeln generisch genug sind das man vieles damit spielen kann, aber man muss nicht alles damit spielen.
In diesem Sinne sind mir auch "generische" Systeme mit dem Anspruch "damit kann man alles Spielen" ein großes Greul - hat damals schon mit Gurps imho nicht funktioniert.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 14:09
.....Danke. Die Bücher kenne ich leider nicht.

Das Schwarze Schwert der Kraft aus Midgard ist implementiert das Schwert Sturmbringer welches Elric führt - passend dazu ist das die Klinge eigentlich ein Dämon ist, in Midgard assoziiert eine finstere Schwertseele.

Also es ist auch ein bisschen Elric von Melnibone in Midgard.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 26.08.2019 | 14:13
Darf ich kurz anmerken, dass es mir nur um die (Film/ Buch)- Figur als SC ging, nicht um alles was sonst noch in den Geschichten vorkommt.
Das muss man ggf.  verändern  bzw. anpassen.
Man kann z. B.  zwar einen Magier ähnlich  wie Albus Dumbledore erschaffen, aber es wird schon schwerer ein Hogwarts dazu aus dem Hut zu zaubern.

Wobei eine Schule für junge Zauberer theoretisch  auch kein Problem ist. Es gibt ja noch genug weiße Flecken.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 14:24
Wobei eine Schule für junge Zauberer theoretisch  auch kein Problem ist. Es gibt ja noch genug weiße Flecken.

Etwas in der Art habe ich schon mal als Midgardabenteuer gespielt, dumm nur das die Schule eben "plattgemacht" wurde und die Spielfiguren eben hinterhersuchten was passiert ist und wo die überlebenden Kinder hin verschwunden sind.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 26.08.2019 | 14:27
Darf ich kurz anmerken, dass es mir nur um die (Film/ Buch)- Figur als SC ging, nicht um alles was sonst noch in den Geschichten vorkommt.
Das muss man ggf.  verändern  bzw. anpassen.
Man kann z. B.  zwar einen Magier ähnlich  wie Albus Dumbledore erschaffen, aber es wird schon schwerer ein Hogwarts dazu aus dem Hut zu zaubern.

Wobei eine Schule für junge Zauberer theoretisch  auch kein Problem ist. Es gibt ja noch genug weiße Flecken.

Auf den Hogwarts-Expreß wird man halt verzichten müssen. ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 26.08.2019 | 14:40
Auf den Hogwarts-Expreß wird man halt verzichten müssen. ;)
Naja die Zwerge sind da technisch immer ein Bisschen voraus. Vielleicht haben sie nach Vorlage ihrer Berg- Grubenbahnen mal eine Überlandbahn entworfen.
Es könnte natürlich auch eine Erfindung der Gnome sein. Die sind magisch ziemlich fit.
Und falls alle Stricke reißen gibt es ja immer noch die (Haus ?)Wichtel.....  ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 26.08.2019 | 14:41
Lustig, dass die Autoren selbst sagen, dass man mit Midgard auch in Tolkiens Mittelerde und Howards Hyboria spielen kann.

Ich wüsste auch nicht, warum das nicht gehen sollte.
Bei Conan müsste man doch nur die Nichtmenschen rauslassen und sonst sieht das garnicht schlecht aus.

Was ich bisher gelesen habe, könnten mir die Regeln aus Midgard dabei besser gefallen, als das 2D20 System von Modiphius.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 14:43
Was ich bisher gelesen habe, könnten mir die Regeln aus Midgard dabei besser gefallen, als das 2D20 System von Modiphius.

Mir gefällt das 2d20 system jedenfalls auch nicht wirklich. Es wird aber von einem 3d20 System das in D recht erfolgreich ist getoppt :)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 26.08.2019 | 14:47
 >;D

Da gebe ich dir recht.
Ergo, je mehr D20 in das Spiel kommen, um so schlechter wird es.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 26.08.2019 | 15:00
>;D

Da gebe ich dir recht.
Ergo, je mehr D20 in das Spiel kommen, um so schlechter wird es.

Ach, deswegen benutzt mein aktuelles Lieblingssystem die überhaupt gar nicht erst...schon gut, schon gut, ich bin ja schon still. ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 26.08.2019 | 15:12
Und welches wäre das?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 26.08.2019 | 15:48
Und welches wäre das?

Fate natürlich. :wf: ;) Könnte man zum Spielen in Midgard-als-Setting sicher auch verwenden...ich habe nur so eine dunkle Vermutung, daß die Schnittmenge der beiden Fangemeinden eher überschaubar ausfallen dürfte.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: tartex am 26.08.2019 | 16:03
Haha. Gute Idee, ich sollte mein Treenenwelt-Setting auf ein 4W20-System umstellen. Aber warum kleckern, wenn man klotzen kann? Ich sollte das erste 20W20-System designen.  :headbang:
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 16:04
Wie ich oben schon schrieb habe ich eine Aversion gegen Systeme die behaupten man kann alles damit spielen. Fate ist auch so ein genersiches System mit dem man alles spielen kann.
Also in der Sache: ja man kann. Aber zum glück ist nicht jederman jeder.

Fate spricht große Teile von mir überhaupt nicht an, damit ist Fate wohl ein System mit dem man wohl alles spielen kann, aber eben nicht mit allen.

Damit ist ausgeschlossen das es so etwas wie ein echtes generisches System überhaupt geben kann.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: nobody@home am 26.08.2019 | 16:19
Wie ich oben schon schrieb habe ich eine Aversion gegen Systeme die behaupten man kann alles damit spielen. Fate ist auch so ein genersiches System mit dem man alles spielen kann.
Also in der Sache: ja man kann. Aber zum glück ist nicht jederman jeder.

Fate spricht große Teile von mir überhaupt nicht an, damit ist Fate wohl ein System mit dem man wohl alles spielen kann, aber eben nicht mit allen.

Damit ist ausgeschlossen das es so etwas wie ein echtes generisches System überhaupt geben kann.

Eh. Wenn man "echtes generisches System" für sich passenderweise gleich als unmöglich definiert...klar, dann gibt es die auch nicht. Ebensowenig wie echte Schotten. ::)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 26.08.2019 | 16:31
@Unicum

FATE ist deshalb ja auch kein System, sondern ein Systembaukasten ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 16:39
@Unicum

FATE ist deshalb ja auch kein System, sondern ein Systembaukasten ;)

Also bei mir steht auf dem Regelwerk eindeutig "System".
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 26.08.2019 | 17:28
Also bei mir steht auf dem Regelwerk eindeutig "System".
Ändert nix daran, dass es ein Baukasten ist.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 26.08.2019 | 17:55
Haha. Gute Idee, ich sollte mein Treenenwelt-Setting auf ein 4W20-System umstellen. Aber warum kleckern, wenn man klotzen kann? Ich sollte das erste 20W20-System designen.  :headbang:
Genau! Damit müssen sich SPL und SL dann gegenseitig bewerfen. Und wer mehr Treffer hat, hat gewonnen.  ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 26.08.2019 | 18:39
Ich wäre für einen D20 Dice-Pool-System alla Shadowrun  ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.08.2019 | 18:42
Interessant: was wäre denn dein Vorschlag als Melniboné-Ersatz für den Elric-Verschnitt meiner Wahl?
da gab es diesen Schwarzalben Namens Erlik
Ich fand Midgard jedenfalls besser geeinget als MERS,... (wobei wir auch MERS gepsielt haben aber irgendwie passt es nicht zu Tolkiens Welt wenn die Zauberer Feuerbälle werfen, selbst die Midgardfeuerkugel ist schon mehr als was man von Gandalf sehen kann)
Hurin, der mit 74 Axthieben 74 Trolle in einer Schlacht erschlug, Aragorn, Eomer und Imrahil auf den Pelennorfeldern funktionieren nicht auf Midgard, Conan dementsprechend auch nicht
Titel: Erzählen ist jetzt Beredsamkeit
Beitrag von: Fimolas am 26.08.2019 | 18:47
Hallo Lichtschwerttänzer!

Hurin, der mit 74 Axthieben 74 Trolle in einer Schlacht erschlug, Aragorn, Eomer und Imrahil auf den Pelennorfeldern funktionieren nicht auf Midgard, Conan dementsprechend auch nicht

Da muss ich widersprechen, denn gerade dies funktioniert auch bei M5 noch wunderbar. Die Fertigkeit Erzählen ist allerdings in Beredsamkeit aufgegangen. ;D

Liebe Grüße, Fimolas!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 19:13
Ändert nix daran, dass es ein Baukasten ist.

Und das ändert nichts daran das man damit eben doch nicht alles bauen kann.
Titel: Re: Erzählen ist jetzt Beredsamkeit
Beitrag von: Luxferre am 26.08.2019 | 19:14
Hallo Lichtschwerttänzer!

Da muss ich widersprechen, denn gerade dies funktioniert auch bei M5 noch wunderbar. Die Fertigkeit Erzählen ist allerdings in Beredsamkeit aufgegangen. ;D

Liebe Grüße, Fimolas!


Hehehe  :d

Fimo 1 : Lichti 0

 >;D
Titel: Re: Erzählen ist jetzt Beredsamkeit
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.08.2019 | 19:14
Hallo Lichtschwerttänzer!

Da muss ich widersprechen, denn gerade dies funktioniert auch bei M5 noch wunderbar
Wie?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 26.08.2019 | 19:31
Hurin, der mit 74 Axthieben 74 Trolle in einer Schlacht erschlug, Aragorn, Eomer und Imrahil auf den Pelennorfeldern funktionieren nicht auf Midgard, Conan dementsprechend auch nicht

74 Axthiebe für 74 Trolle? - Hätt er mal ein Schlachtbeil genuzt da kann er mit einem Rundumschlag 3 auf einmal umhacken, ist in 25 Hieben fertig und kann sogar noch einen Zusatztroll erschlagen. Ich empfehle einen Riesenkraftgürtel und das Flammenschlachtbeil das noch zusatzflammenschaden gegen Trolle macht,...

Ich denke schon das es funktioniert, vieleicht sogar Glorfindel gegen die Kompanie Balrogs - Auf Grad 45++ und mit genügend PlingPlingAusrüstung,... oder hatte Hurin, Aragon; Eomer und Imrahil kein PlingPling und waren in ihren Fertigkeiten nicht schon am Anschlag?

Ich sehe das Problem eher an anderer Stelle: Eben den PlingPling und der Magie welche bisher kein System für mich wirklich zufriedenstellend abbildete(*). Rollenspiel ist eben auch RollenSPIEL und kein "wir spielen das Buch durch und wissen schon vorher 105% das der Held gewinnt - nein im Rollenspiel gibt es eben auch Geschichten in denen der Held ins Grass beissen kann. Wenn Hurin schon vom ersten Troll gefressen wird steht er nicht mehr in der Geschichte, wenn Aragon schon im tänzelden Pony auf den Hexenkönig (kann von keinem Mann getötet werden) besiegt wird,...

Anderst Argumentiert - wer war dabei und hat Hurins Hiebe gezählt? Oder ist das wieder so ein "Die Sieger schreiben Geschichte" - Ding?

(*) - DAS ist aber auch nicht meine Erwartung an ein System.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.08.2019 | 20:51
Ich empfehle einen Riesenkraftgürtel und das Flammenschlachtbeil das noch zusatzflammenschaden gegen Trolle macht,...
dann wäre seine Axt nicht verbrannt
Zitat
Ich denke schon das es funktioniert, vieleicht sogar Glorfindel gegen die Kompanie Balrogs -
war das nicht Tuor und Ecthelion  und btw. Glorfindel begegnete Frodo, der Balrog gegen den er einst kämpfte nicht

Zitat
Auf Grad 45++ und mit genügend PlingPlingAusrüstung,... oder hatte Hurin, Aragon; Eomer und Imrahil kein PlingPling und waren in ihren Fertigkeiten nicht schon am Anschlag?
Imrahil vielleicht aber Aragorn und Eomer nicht
Zitat
Hurin schon vom ersten Troll gefressen wird steht er nicht mehr in der Geschichte,
siebenmal biss Ringil Morgoth bevor Fingolfin erschlagen wurde und wäre Hurin in der  Nirnaeth Arnoediad  gefallen wäre er wohl glücklicher gewesen.

Zitat
wenn Aragon schon im tänzelden Pony auf den Hexenkönig (kann von keinem Mann getötet werden) besiegt wird,...
der Hexenkönig und welche Armee, Glorfindel und Aragorn waren zu Fuss den  Neun beritten nicht gewachsen

Zitat
Anderst Argumentiert - wer war dabei und hat Hurins Hiebe gezählt?
Tolkien
Zitat
"wir spielen das Buch durch und wissen schon vorher 105% das der Held gewinnt
wie Beren, Hurin, Feanor, Thingol und Melian, Turin...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: dabba am 26.08.2019 | 21:11
Warte mal ab. Dann kommen die Profi-Zauberer und sorgen dafür, dass die 74 Trolle ins Leere greifen. Kämpfe sind doof. ;)

Es kommt nicht von ungefähr, dass die Leute sagen: "Wieso haben die bei Herr der Ringe nicht einfach mit Adlern den blöden Ring in den Berg geschmissen (https://youtu.be/1yqVD0swvWU)?"
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.08.2019 | 21:28
Ich muß mich korrigieren es waren nur 70.

Zitat
Es kommt nicht von ungefähr, dass die blöden Leute sagen: "Wieso haben die bei Herr der Ringe nicht einfach mit Adlern den Ring in den Berg geschmissen?"
FIFY

Luftpost, einmal Ring der Macht für Sauron

Oder

Der Ainur verfällt dem Ring
https://www.youtube.com/watch?v=MpOF1NHowdQ
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kurna am 26.08.2019 | 21:44
Etwas in der Art habe ich schon mal als Midgardabenteuer gespielt, dumm nur das die Schule eben "plattgemacht" wurde und die Spielfiguren eben hinterhersuchten was passiert ist und wo die überlebenden Kinder hin verschwunden sind.

Es gibt auch noch ein Zeitschriften-Abenteuer, das ziemlich genau in einer Art Hogwards spielt (das dort nicht kaputt ist :) ).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 27.08.2019 | 13:15
Zitat
Anderst Argumentiert - wer war dabei und hat Hurins Hiebe gezählt?
Tolkien

Der war dort genausowenig dabei, wie Eric von Däniken beim Bau der Pyramiden dabei war. (Huh - diese zwei im gleichen Satz zu erwähnen,....)

Oder anderst formuliert: Tolkien hat sich an diesen Stellen an den Sagengestallten angelehnt (wenn wundert es) - und er wollte ja eine Sage als Grundlage für seinen Roman haben - der eigentlich auch eine Fantasysage ist. In sagen gibt es ähnliche geschichten, etwa den Schneider der 7 auf einen Streich erlegt hat. Oder die Schlacht an den Thermopylen - "Hier standen sich 300 Griechen und 1.7 Millionen Perser Auge in Auge gegenüber" (Hatten die Griechen damals Facettenaugen?). Tatsächlich ist dabei das diese Schlacht wirklich stattgefunden hat - aber eben nicht in diesem Größenmasstab.

Wenn man das von der Seite aus sieht, das "die Bücher" - eben "Sagenhaften" Character haben - dann kann man auch ein Bodenständiges Regelwerk nehmen zum Spielen und muss nicht gleich ein Superheldenrollenspiel nehmen.

Aber ja - es hört sich besser an und es ist eben "Heldenhafter" wenn man es so schreibt.

Wenn ich mir den "Riesenbohei" um das ende der Game of Thrones Serie anschaue - wie hätte sich der Herr der Ringe wohl als Tragödie verkauft?

Frodo steckt sich den Ring an den Finger und wirft Gollum und Sam in die Lava,... wird danach von den Nazgul geschnappt - Sauron bekommt sein Ringchen und kurz danach sind auch die grossen Helden Aragon und Co alle Tod. Wenigstens Arwen erspaart sich die Hochzeit weil sie mit Elrond und Galadriel fliehen kann.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 27.08.2019 | 13:18
Es gibt auch noch ein Zeitschriften-Abenteuer, das ziemlich genau in einer Art Hogwards spielt (das dort nicht kaputt ist :) ).

In "Tenagers from Outer Space" spielt man auch Tenager an einer Amerikanischen HighScool,... da genug Aliens dabei sind ist das noch Bunter als das Hogwarts.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.08.2019 | 13:45


Oder anderst formuliert: Tolkien hat sich an diesen Stellen an den Sagengestallten angelehnt (wenn wundert es) -
das war mir auch klar, aber die Allkalabeth ist im Stil einer Chronik verfasst nicht einer Saga




Zitat
Oder die Schlacht an den Thermopylen - "Hier standen sich 300 Griechen und 1.7 Millionen Perser Auge in Auge gegenüber"
das war eher Propaganda des Vaters der Geschichtsschreibung Herodot und nebenbei es waren IIRC nur eine Million Perser

Zitat
Wenn man das von der Seite aus sieht,
ich sah es bewusst von der anderen Seite, aber das was die 300 + Heloten und 8000 IIRC an den Thermopylen gemacht haben funhktioniert in Midgard auch nicht
Titel: sinnfreies Rumgeschwurbel
Beitrag von: Fimolas am 27.08.2019 | 14:21
Hallo Unicum und Lichtschwerttänzer!

Boah, was Ihr beiden alles wisst ... aber was hat das Ganze noch mit MIDGARD zu tun? Glaubt Ihr nicht, dass es vielleicht gar nicht das Ziel der Macher war, alle von Euch hier aufgeführten Details damit abzubilden?

MIDGARD ist ein Fantasy-Rollenspiel der alten Schule mit klassischer Welt und solidem Regelwerk - nicht mehr und nicht weniger. Dies mag für manche Spieler reizvoll sein, für andere nicht.

Liebe Grüße, Fimolas!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 27.08.2019 | 14:22
das war eher Propaganda des Vaters der Geschichtsschreibung Herodot und nebenbei es waren IIRC nur eine Million Perser

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_den_Thermopylen_(Perserkriege)#Truppenstärken
Zitat
Nach dem Bericht von Herodot, der einzigen Quelle aus dem 5. Jahrhundert v. Chr., soll Xerxes’ Armee wie folgt ausgesehen haben: Flotte: 517.610, Infanterie: 1.700.000 (VII, 60), Kavallerie: 80.000 (VII, 87), Araber und Libyer: 20.000 (VII, 184), griechische Alliierte: 324.000.

Nach derzeitigem Forschungsstand geht man von 250.000 aus, was auch schon eine irre große Zahl ist.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: unicum am 27.08.2019 | 14:26
Glorfindel begegnete Frodo, der Balrog gegen den er einst kämpfte nicht

Gondolin Balrog - nicht Moria Balrog,... aber ich habe mich da wohl auch etwas falsch erinnert,...


Titel: Re: sinnfreies Rumgeschwurbel
Beitrag von: Weltengeist am 27.08.2019 | 14:32
Hallo Unicum und Lichtschwerttänzer!

Boah, was Ihr beiden alles wisst ... aber was hat das Ganze noch mit MIDGARD zu tun? Glaubt Ihr nicht, dass es vielleicht gar nicht das Ziel der Macher war, alle von Euch hier aufgeführten Details damit abzubilden?

MIDGARD ist ein Fantasy-Rollenspiel der alten Schule mit klassischer Welt und solidem Regelwerk - nicht mehr und nicht weniger. Dies mag für manche Spieler reizvoll sein, für andere nicht.

Liebe Grüße, Fimolas!

Gib dir keine Mühe - mit dem eigentlichen Thema hat der Thread ja ohnehin (trotz des einen oder anderen Appells) schon länger nichts mehr zu tun. Da hilft nur noch: "Privatgespräch"-Schild davordenken und Thread ab jetzt ignorieren.
Titel: Re: sinnfreies Rumgeschwurbel
Beitrag von: unicum am 27.08.2019 | 14:33
Hallo Unicum und Lichtschwerttänzer!

Boah, was Ihr beiden alles wisst ... aber was hat das Ganze noch mit MIDGARD zu tun? Glaubt Ihr nicht, dass es vielleicht gar nicht das Ziel der Macher war, alle von Euch hier aufgeführten Details damit abzubilden?

MIDGARD ist ein Fantasy-Rollenspiel der alten Schule mit klassischer Welt und solidem Regelwerk - nicht mehr und nicht weniger. Dies mag für manche Spieler reizvoll sein, für andere nicht.

Liebe Grüße, Fimolas!

Hallo Fimolas,

Boah was du alles schreibst, was hat das hier mit Smalltalk zu tun wenn der Strang Smalltalk hieß? Drüben heist es eben Schwampf,...

Aber ist schon okee würgen wir das hier einfach ab.

Viele liebe Grüße, Unicum.
Titel: Re: sinnfreies Rumgeschwurbel
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.08.2019 | 14:58
Hallo Unicum und Lichtschwerttänzer!

Boah, was Ihr beiden alles wisst ... aber was hat das Ganze noch mit MIDGARD zu tun?
es ging darum, ob Midgard als Mittelerde RW geeignet ist, ist es IMHO nicht.

Da die Macher es vermutlich waren, die Mittelerde und Conans hyborische Welt als Alternativen nannten, halte ich das für legitim, genauso wie die Ungeeignetheit des PRRPGs für das Spiel im Perryversum.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Abd al Rahman am 27.08.2019 | 15:23
Moderation: Back to Topic bitte. Hier geht es darum, warum Midgard so beliebt ist.
Titel: Re: sinnfreies Rumgeschwurbel
Beitrag von: Weltengeist am 27.08.2019 | 16:10
Boah was du alles schreibst, was hat das hier mit Smalltalk zu tun wenn der Strang Smalltalk hieß? Drüben heist es eben Schwampf,...

Nein, der Thread heißt nicht Smalltalk. Smalltalk ist nebenan (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,20950.0.html). Und Schwampf gibt es außerdem noch (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,102299.0.html). Dieser Thread dagegen hat ein Thema, das "Warum ist Midgard gerade so beliebt" heißt.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 27.08.2019 | 16:22
Ich glaube ja eigentlich, dass Midgard nicht wesentlich beliebter oder unbeliebter ist, als vor der 5. Edition.
Sicher, im Moment wird mehr drüber geredet. Aber viele Beiträge sind im "früher hab ich auch mal Midgard..." Stil verfasst.
Ein paar Leute haben sich Midgard zugewandt, als die 5 Version erschien, aber wie viele davon sind denn jetzt bekehrte Midgarder?
Ich vermute, nicht wenige kurz Interessierte haben schnell wieder den nächsten Hype-Zug genommen.
Und sei es nur, weil der Weltenband (yehaw!) etwas zu lange gebraucht hat.

Ich zähl mich ja selber zu den bekehrten, auch wenn ich gerade eine Kunstpause einlege, um neue Ideen zu sammeln.
Trotzdem glaube ich nicht, dass merkbar mehr Runden Midgard spielen.
Drüber reden heisst nicht "spielen".

Belehrt mich eines besseren...!
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Clagor am 27.08.2019 | 16:25
Das sehe ich anders, die Menge von Support Runden hätte es von 3 Jahre nicht gegeben und mit diesem Runden wird das System bekannter.
Zum Beleg gerne einmal hier http://teutocon-melle.de/spielrunden.php schauen.

LG

Clagor
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 27.08.2019 | 16:35
Guter Punkt! :d
Aber Midgard 5 gibt es seit 28. Oktober 2013...
Dementsprechend sollte es eigentlich auch vor 3 Jahren schon recht beliebt gewesen sein.
Vielleicht sogar beliebter, weil sich Hypes mit der zeit abschwächen.

Natürlich redet im Moment der Eskapodcast andauernd von Midgard... ;)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 27.08.2019 | 17:07
Ich habe M5 erst wahrgenommen, als es schon eine Weile draußen war. Irgendwann hat ein Spieler gesagt : Es gibt jetzt fei M5.
Das wurde erst mal Schulterzuckend zur Kenntnis genommen. Mit der Frage: Warum? Und brauchen wir das?
Dann kam der Einwand, dass das Buch sicher neu sei. Und, dass es sicher mehrere davon zu kaufen gäbe.
Das hat uns dann überzeugt.

Denn vorher hatte ich nur ein einziges M4 Regelwerk. Ein Erbstück. Total zerfleddert. Hielt nur noch mit ganz viel Klebeband.
Dazu ein Bestarium.-Noch zerfledderter.-Ein Kompendium (Fragt bitte nicht).Und ein "Hexenzauber und Druidenkraft. " + Arkanum (Fledderanum)
Und das ging auch irgendwie. ~;D
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Boba Fett am 27.08.2019 | 17:33
Issi: was sagt das jetzt über die beliebtheit aus? ...dass der/die typische M4 Midgarder(in) erstmal die „wozu“ Skepsis hat? ...oder dass es den Midgarder mit der Zeit doch überzeugt und die Beliebtheit deswegen „nacheilt“?
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Schwartzbart am 27.08.2019 | 17:44
Also, ich weiß von der Verlagschefin persönlich, M5 (gemeint ist hier Kodex und Arkanum) hätte sich - auch im Vergleich zu vorhergehenden Editionen - wirklich super verkauft. M5 wurde eben von vielen bezogen, nicht nur vom üblichen Midgardkundenstamm.

Inwiefern jetzt dieser (eher) betriebswirtschaftlich gute Abverkauf ein taugliches Indiz für einen Anstieg der Beliebtheit von Midgard ist, liegt bestimmt im Auge des Betrachters, zumal es m.W. dazu keine validen Marktforschungsstudien im Rollenspielbereich (in Deutschland) gibt - wer sollte sich jene auch in der deutschen Rollenspielszene leisten können....
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 27.08.2019 | 17:47
Nun zumindest ich bin „eben“ erst zu Midgard gekommen.
Es muss ja nicht immer nur des Hypes wegen sein.

Wenn etwas lange für gut bewogen wird, kann das auch den einen oder anderen hervorlocken, der sich das anschaut.

DnD gibt es auch seit 2014 aber jetzt mit der Übersetzung von Ulisses sind bestimmt auch nochmal einige dazugekommen.

Bei mir zb. liegt es daran, dass ich irgendwie so garnicht glauben mag, dass mir kein einziges deutsches Spiel taugt.

DSA hat mich bisher nicht überzeugt, dann haben wir SpliMo versucht, aber das ist eben auch nix für uns.

Dadurch, dass hier eigentlich fast nur positives genannt wird, habe ich mir jetzt dochmal den Kodex gekauft und das ist von den bekannten größeren Spielen so langsam die letzte Chance für mich:).
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Issi am 27.08.2019 | 17:50
Issi: was sagt das jetzt über die beliebtheit aus? ...dass der/die typische M4 Midgarder(in) erstmal die „wozu“ Skepsis hat? ...oder dass es den Midgarder mit der Zeit doch überzeugt und die Beliebtheit deswegen „nacheilt“?
Ich weiß gar nicht ob wir typisch waren.
(Noch nie einen Midgard Con gesehen oder ein Midgard Forum besucht, wusste zum Zeitpunkt  nicht mal, dass es das gibt. )
Ich würde sagen wir waren extrem genügsam, und vielleicht auch zufrieden.
Und natürlich auch zu weit weg von irgendeiner Rollenspiel Szene um irgendwas mitzubekommen.
Rollenspiel war schön mit Freunden.
Aber einfach auch nicht so wichtig.

Edit. Im Nachhinein hat sich dann herausgestellt, dass das neue Buch kein Fehlkauf war. Und das vieles verbessert wurde.
Die Skepsis würde ich auf die Region schieben, in der ich wohne. Wenn man schon Geld ausgibt, dann soll es sich auch lohnen.
Und wenn jmd. aus dem Fränkischen Raum von etwas begeistert ist, dann sagt er:" Ned ganz schlecht." ~;D

(Das sind alles Sackheim- Beutlins, die ihr Auenland nur ungern verlassen. Und jeden Taler dreimal umdrehen, bevor sie ihn ausgeben. Bei neuen Dingen kann man nie wissen. Außerdem kann es ja jederzeit schlechter werden. Und wenn man vorsorglich pessimistisch ist,  dann wird man weniger enttäuscht...  ;D)
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: jom am 27.08.2019 | 20:21
Midgard wird einfach deswegen beliebter weils M5 ausgereifter und leichter zu erlernen als M4 ist und weil rpgs aufgrund der youtube-videos, tv serien und der guten D&D5 version immer bekannter und beliebter werden.

sogar mein kleiner neffe der normalerweise über fußball und supermario nicht rauskommt, darf zuhause strange things schaun und kann d&d daher einordnen. das wäre früher nicht gewesen. Midgard wird einfach mit der welle mitgenommen.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 27.08.2019 | 20:41
Trotzdem glaube ich nicht, dass merkbar mehr Runden Midgard spielen.
Drüber reden heisst nicht "spielen".

Das ist ja die schwerste aller Aufgaben, denn wie will man das messen? Verkaufszahlen können auch auf Sammler hindeuten, in Foren wimmelt es von Leuten die gar keine aktiven Runden haben, und sogar der Besuch von Cons deutet nicht unbedingt darauf hin, dass man auch daheim eine regelmäßige Runde hat. Und umgekehrt kann es auch viele aktive Spieler geben, die nie ein Regelwerk bezahlt, nie einen Forenbeitrag verfasst und nie eine Con besucht haben.

Wenn jemand eine Antwort darauf hat, wie man die Zahl der tatsächlich aktiven Spieler bestimmt, wäre da sicherlich nicht nur ich dran interessiert, sondern auch so mancher Verlag...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kaskantor am 27.08.2019 | 21:04
Aber wenn doch schon die Verlagsleiter sagen, dass M5 wesentlich mehr abverkauft wird, ist dass doch ein gutes Zeichen. Egal wieviel es gespielt wird. 

Es erfreut sich auf jedenfall größerer Aufmerksamkeit, was einem Nischenspiel, in einer allgemeinen Nische, nur guttun kann.
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Kalimar am 9.10.2020 | 07:37
Die Beliebtheit von Midgard könnte ja jetzt noch einmal deutlich zunehmen, wo sowohl der Weltenband (https://branwensbasar.de/produkte/details/product/die-welt_42994.html) (ein Novum für Midgard), als auch das Bestiarium (https://branwensbasar.de/produkte/details/product/das-bestiarium_42004.html) verfügbar sind. Neue (und neu aufgelegte) Abenteuer gibt es auch noch dazu. So komplett wie M5 war Midgard noch nie...

Begeisterte Spielberichte zu Midgard fehlen hierzuforum aber leider noch so ein bisschen. So wie das z.B. @Weltengeist das für Savage Worlds tut (nach seiner langen Suche nach dem richtigen System für sich - Dickes Lob dafür).

Vielleicht liegt es ja auch an den verrückten Corona-Zeiten? Bin ja selbst gerade auch nur Leser und nicht Spieler...
Titel: Re: Warum ist Midgard gerade so beliebt? war: MIDGARD Smalltalk
Beitrag von: Weltengeist am 9.10.2020 | 15:39
Begeisterte Spielberichte zu Midgard fehlen hierzuforum aber leider noch so ein bisschen. So wie das z.B. @Weltengeist das für Savage Worlds tut (nach seiner langen Suche nach dem richtigen System für sich - Dickes Lob dafür).

Du wirst lachen, so etwas gab es sogar. Als Midgard 5 neu rauskam, hat Boba Fett über einen längeren Zeitraum von seiner Runde berichtet (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,96062.0.html), und dieser Blog hatte auch viele Fans. Ist dann halt irgendwann eingeschlafen, und es hat niemand den Staffelstab übernommen.

Und zugegeben, ich hatte ja sogar mal ähnliche Pläne (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,75219.msg1825468.html#msg1825468), aber meine damalige Gruppe hat sich beim Anblick der Midgard-Charaktererschaffung auf die Hinterbeine gestellt und den Gehorsam verweigert ;). Naja, und es gab auch noch ein paar andere Gründe, warum es dann mit Midgard doch nichts (mehr) geworden ist und ich mich stattdessen einige Jahre lang Splittermond zugewandt habe. Aber die sind ja das Gegenteil dessen, worum es in diesem Thread gehen soll.

BTT: Midgard-Spieler gibt es hier im Forum ja eigentlich genug, sie müssten halt wieder aktiver werden...