Thema: Deathbringer RPG (Professor DM, Roll for Combat)

[gilborn]

Wenn sowas gekonnt gemacht ist: OK. Nur ist halt deutlich einseitiger gehalten, als die Vorlagen. Erkennbare Überzeichung und Ironie fehlen - obwohl der Prof ja in Bezug auf Deathbringer den Holzhammer nicht scheut.

Kann nur für mich sprechen, diese Bilder an sich sind für mich schon intendierte Überzeichnung und Ironie.

Weshalb interpretiere ich das so?
Zum einen wegen der von dir beschriebenen Einseitigkeit - das kann man ja auch als Überzeichnung lesen.
Zum anderen: Bei den grausamen Elementen traut er sich das Ironische bis ins absurde überzeichnet in Textform zu bringen, das liest sich dann z.B. so:
"bloody Stone & Grass Ultimate Dungeon Terrain made from Authentic Endangered Baby Unicorn Hide"

Heißt für mich:
Das Spiel nimmt thematisch nicht allzu ernst und spielt mit den Klischees.
Und dazu gehören auch unplausibel leichtbekleidete Damen.

Kann man natürlich auch anders interpretieren.
Aber für mich ist es wahrscheinlicher als ein notgeiler Mitfünziger.

[Foul Ole Ron]

Soll er sich nicht so anstellen, meinst du?

Ich traue ihm glatt zu, dass, wenn er das denn meinen würde, er es auch so geschrieben hätte!
Immerhin ist es aber guter Service wenn man gleich dazu schreibt, dass man jemandem das Wort im Mund herumdrehen möchte.

[Armorik]

Als jahrelanger Teilnehmer an unserem lokalen CSD kann ich mir nichts unter dem im Kommentar aufgerufenen Bild vorstellen, die Veranstaltung ist doch in jeder Hinsicht sehr divers. Selbst wohlwollend lesend sehe ich hier als Intention aber nur eine flapsige Abwertung von queeren Personen und melde das entsprechend.

Tolles Bild, dass dieser Kommentar verbreitet. Als wenn wir dünnhäutige Heullappen wären, die sich jeden Abend in den Schlaf weinen, wenn mal ein Spruch kommt.
Es sollte doch möglich sein zu erkennen, ob eine beleidigende Absicht hinter einem Kommentar steckt oder nicht. Der bloße Bezug auf ein Klischee ist noch lange keine Beleidigung. Ich hoffe, dass diese Meldung keine negativen Konsequenzen hat.

[General Kong]

Man muss  nicht jede flapsige Bemerkung melden.
 

+1

[blackris]

Danke an manche für die Rückendeckung. Ansonsten: Hier steht ein Kommentar, den ich für inakzeptabel empfinde. Das habe ich so gesagt weil ich es wichtig finde, das nicht so stehen zu lassen. Ich habe zudem die Moderation informiert, weil ich persönlich so etwas in meinem Wohnzimmer nicht haben wollte. Mit der Meldung kann die Redaktion entscheiden, ob sie das genauso sieht. Ich bin mit jedem Ausgang zufrieden. Was mich wirklich irritiert sind diese Reaktionen darauf. Als wären wir hier im Kindergarten und ich würde das dem Erzieher Petzen. Leute, kommt mal klar.

Wollen wir lieber über das Hobby weiter diskutieren? Wer Redebedarf hat, darf mich gern per PM oder über Discord (z.B. im anderen Tanelorn) kontaktieren.

[Smoothie]

ich denke auch, dass Blackris hier alles richtig gemacht hat.
Ich find den Ursprungskommentar auch unangebracht und meldungswürdig und die Tanelorn Richtlinien bitte darum solche Sachen zu melden und nicht selber in den Streit zu gehen.

[ghoul]

Wollen wir lieber über das Hobby weiter diskutieren?

Gerne. 

[D. M_Athair]

Heißt für mich:
Das Spiel nimmt thematisch nicht allzu ernst und spielt mit den Klischees.
Und dazu gehören auch unplausibel leichtbekleidete Damen.

Kann man natürlich auch anders interpretieren.
Aber für mich ist es wahrscheinlicher als ein notgeiler Mitfünziger.

Ehrlich gesagt lesen sich deine beide Deutungsalternativen für mich nicht plausibel.

Ich bin noch am Überlegen, wie genau und wo ich darauf antworten will. Das würde auf jeden Fall ein längerer Text. Und weil das merkwürdige Phänomen keines ist, das ausschließlich Deathbringer betrifft, würde ich das gern in nem extra Thema oder als Blogbeitrag (evtl. beides) beleuchten.

[gilborn]

Gerne 

[Mouncy]

Mich würde ja im Nachgang - also nach Erscheinen von DB - dann brennend interessieren wie viele Leute das dan tatsächlich ernsthaft spielen (Hinweis: Diese Gedankenstriche wurden nicht durch ein LLM erzeugt). Bei Shadowdark habe ich den Eindruck, dass das eher so ne Con Geschichte ist, super für Oneshots / Fewshots, aber nichts wo sich jetzt längerre Kampagnen drum bilden. Allerdings spiele ich halt auch immer nur mit den selben paar Leuten, von daher ist meine Bubbel-Wahrnehmung da sehr eingeschränkt. Was jetzt nicht wertend gemeint ist. Wenn mir jetzt jemand aus meinem RPG Dunstkreis ankommen würde mit Shadowdark und oder DB in der Hand würd ich auch nicht nein sagen, für paar Runden taugt das sicherlich. Was längeres wollte ich damit ehrlich gesagt aber nicht spielen. Ich habe nur den Eidnruck dass das eher so ein Sammelding ist. Was ja auch ok ist, die SW Optik macht sich sicher gut im Schrank

[Prisma]

@D. M_Athair: Was genau ist denn das Problem?

Ich habe nur den Eidnruck dass das eher so ein Sammelding ist.

Ich denke, anders als bei Shadowdark wird es darauf hinauslaufen. Wobei, testspielen würde ich es bei Gelegenheit schon.

[blackris]

Bei Shadowdark habe ich den Eindruck, dass das eher so ne Con Geschichte ist, super für Oneshots / Fewshots, aber nichts wo sich jetzt längerre Kampagnen drum bilden.

[…]

Was längeres wollte ich damit ehrlich gesagt aber nicht spielen.

Meinst du, dass es in der Realität eher als One-Shot System genutzt wird oder gehst du rein von deinen Vorlieben aus? Warum würdest du das nicht als Kampagnensystem nutzen? Selbst könnte ich das gar nicht sagen. Ich meine, mir würde das System ausreichen, um lange damit zu spielen. Ist ja schon etwas mehr als ein Mörk Borg. Aber Langzeiterfahrungen habe ich damit auch nicht.

Gerade zum Hauptsystem kommt ja nun mit den Western Reaches was sehr kampagnentaugliches raus und der Kickstarter war mega erfolgreich. Kann aber natürlich auch wieder nur dieses Sammelding sein.

[Mr. Ohnesorge]

Hier gibt es ein Interview (nur Text! Kein Video!) mit dem Dude: https://www.enworld.org/threads/professor-dungeon-master-talks-deathbringer.719906/

[Wisdom-of-Wombats]

hast Du da mal einen Link zu dem Interview für mich?

Das ist zwei Jahre her... das war auf dem Gen Con kurz bevor er seinen KS gestartet hat... das finde ich leider nicht mehr.

[Prisma]

Mittlerweile hat das Projekt bereits über 1,1 Millionen gesammelt, und das Crowdfunding läuft noch. Respekt! Ich bin zwar absolut kein Fan von dem Social Media Brimborium drum herum, aber offenbar geht es heute nicht mehr ohne, wenn nur eine Chance bestehen soll, solche Zahlen zu erreichen. Erst gilt es eine eigene Marke um die eigene Person zu etablieren, dann darum diese Reichweite zu nutzen. Trotz des Brimboriums gönne ich es dem Professor, denn er ist einer von uns. 

[tartex]

Trotz des Brimboriums gönne ich es dem Professor, denn er ist einer von uns.

Ja, aber einer von uns, der nicht vorm methodischen Einsatz von Clickbait zurückschreckte.

[tarinyon]

Es ist unfassbar krasser Clickbait!

Mich ermüdet das alles nur noch mittlerweile. Da wird wirklich extrem alter Wein in nicht mal so geilen neuen Schläuchen verkauft. Mal abgesehen von dem wirklich schlimmen 08/15-Wannabe-Grimdark-Artwork: Wenn ich mir da nur die Beispielmonster ansehe (und das sind ja die Aushängeschilder), dann krieg ich nen Wutanfall, wie schlecht die designed sind. Da setzt sich anscheinend jemand hin und schreibt einfach viele kleine Zettelchen und pickt das dann alles zusammen und nennt das Gamedesign. Aber in der Praxis funktioniert das einfach nicht. Wir können natürlich einfach so tun als wäre es eine geniale Weiterentwicklung der 74er Version von D&D, dass man neue Namen für ein-und-dieselben Monsterstats erfindet, im Statblock pseudo-fluffiges Geblubber einbaut und dann anstatt Level ein paar Totenköpfe macht. Aber wenn ich da diese hingerotzten Monster anschaue und dann meine Kopie von Chainmail danebenlege und die dortigen Monstereinträge anschaue, dann sehe ich einfach null-komma-null Mehrwert.

Beispiel: die Viecher, die im Kickstarter angeführt werden, haben total schwurbelige Beschreibungen, die mit dem Regeltext untrennbar verwoben sind. Das ist bei Shadowdark auch schon so gewesen und mein größter Kritikpunkt. Was zur Hölle z.B. heißt: "The further the lurch the better"??????  Auch so Kleinigkeiten wie beim "Carcass Crawler" (megagähn übrigens!!!!): "the crawler leaps at prey" - das ist doch nur unnötiger Fluff. Was soll er denn sonst machen, der Crawler - "slowly advancen" oder was? Und dann ist es auch noch in sich inkonsistent: Finger Bite geht gegen AC, bei Death from Above muss man auf einmal nen DEX-Check machen und bei Snap Snap ist überhaupt nicht klar, ob das jetzt autodamage ist oder ob man da würfeln soll.

Dann die Sache mit der fixierten Angriffssequenz. Auf dem Papier klingt das erstmal cool. Aber hat das jemand auch mal durchgerechnet? z.B. der Eldritch Horror from Beyond (  ): zwei Runden macht er nix und dann auf einmal hat er ca. 12 Tentaklen mit jeweils 1d6 Schaden. Entweder klatschen ihn die Spieler weg, ohne dass er überhaupt ne Chance hat oder er müllert ihnen unfassbar viel Damage rein. Wenn der SL sowas hinstellt, dann kann er überhaupt nicht abschätzen, wie tödlich das ist.

Und dann sind da so Sachen, die ergeben überhaupt keinen Sinn. Wiederum beim Crawler das Gift von Snap, Snap: Wenn man gestochen wird, dann kann man paralysiert werden für 1 Runde. Das ist ja superkrass! Warum hat der nur 2 Totenköpfe und der Eldritch Horror 3? Außerdem steht dann, dass man vom Crawler weggezerrt und gefressen wird. Passiert das automatisch oder ist das Flavor? Warum sollte mich der Crawler denn sonst stechen? Weil ich gemein war zu ihm, oder was? Und dann der affigste Teil: man soll nen STR contesst mit dem Crawler machen. Aber welchen ST-Wert hat der Crawler? Und wann wird man denn gedragged? Gibt es dafür überhaupt ne action? Von wegen superfast OSR! Superfast confused bin ich da! Sonst nix!


Wenn das das Aushängeschild für das clevere Gamedesign ist, dann weiß ich auch nicht mehr.

[unicum]

Ich find auf dem Kickstarter ja den Bounty Hunter so richgtig creepy, der schaut so unfassbar normal aus - mit ausnahme der Waffe auf der Schulter,... ist recht normal gekleidet (also im vergleich zur "nun" etwa).