Thema: Savage Worlds - Small Talk

[Dark_Tigger]

Naja 12Gauge heißt wenn ichs recht im Kopf habe, dass in das Rohr einen Vollkugel von einem 1/12 Pfund gewicht passt. (Analog zur fürheren Kalibern von Kanonen mit 1Pfund 4Pfund 12Pfund usw).
Wenn Wikipedia mir hier die Wahrheit erzählt entspricht das einem Laufdurchmesser von 18,4mm.... was etwas größer als .50 wäre.
Die Angaben scheinen sich ehh eher auf Pistolenmunition zu beziehen.
Alles im allen würde ich sagen Groß!

[Dragon]

Alles klar, groß erschien mir zwar im ersten Moment auch richtig, aber dann irgendwie zu teuer für Schrot....

[YY]

Klein sind richtige "Erbsenkaliber"; mittel sind normale Kurzwaffen und groß alles andere - also richtig dicke Kurzwaffen und die meisten Büchsen.
Da kann Flintenmunition nur an einer Stelle zugeordnet werden, nämlich - richtig erkannt - bei groß.

Die Gewichte sind übrigens allesamt zu hoch und die Preise gesalzen bis Wucher (außer für groß, weil da zu vieles zusammengeschmissen wird für eine generelle Einordnung; da ist manches zu teuer und anderes wieder ein Schnäppchen...wenn man ein bisschen sucht, kommt das Gewicht bei einigen Kalibern wohl auch hin. Für die meisten ist es aber zu hoch).

Und fürs Protokoll:
Gauge-Angaben für Schrotflintenkaliber sind ein (historisch bedingter) Krampf 

[Ghostrider]

Die Gauge-Angabe hat was mit der Rohrdrallung zu tun, bzw. wieviel grains ein Sabbot-Geschoß wiegt, oder irgendsowas...
Äh, ja, YY trifft den Nagel auf den Kopf.

Die Munitionspreise sind generell recht teuer, die würd ich so auf 50% senken, oder man richtet gestaffelte Preisspannen ein...

[Dark_Tigger]

Gauge-Angaben für Schrotflintenkaliber sind ein (historisch bedingter) Krampf 

Also für jemanden der nicht regelmäßig mit Waffen zu tun hat sind die Kaliberangaben alle krampfig, mal Zoll mal Milimeter, mal für Gewehr mal nicht, Magnum oder nicht,
gerne auch mal nur aussagen wie "Nato-Munition".
Und hey dann noch eine Form die von dem Gewicht einer Theoretischen Rundkugel ausgeht. Warum nicht?

[YY]

Also für jemanden der nicht regelmäßig mit Waffen zu tun hat sind die Kaliberangaben alle krampfig

Das bringt mich wieder drauf:

Die sind ja IRL auch recht unübersichtlich.

Aber was SW da im GRW der SW:EX abzieht, ist einfach nur totale Schlamperei.
Das ist an einigen Stellen derart falsch und/oder missverständlich, da könnte ich jedes Mal ein Eck aus dem Tisch beißen, wenn ich drüber nachdenke.

Da müsste man direkt mal gucken, ob das in der Deluxe Edition besser geworden ist.

[Kardohan]

Äh, nö! Wieso?!

Muss man das genaue Kaliber wissen und wie es sich berechnet?

Historisch haben daran viele Köche mitgewirkt und nun haben wir den Salat mit mm, Gauge, Bore, Zoll, Nato Standard etc etc.

Das sind aber nur BEZEICHNUNGEN.  

Sie hätten natürlich auch Klein, Mittel, Groß und Boah-Ey als Kaliber draufschreiben können, um es dem waffentechnischen Laien einfacher zu machen. Das entspräche aber keinem Rollenspiel, das aus einem Land kommt, wo man mit einer .357 an der Hüfte zum Fußballspiel der Tochter geht. Mal davon abgesehen liefe die Fragerei dann in die andere Richtung, nämlich welches realwelt Kaliber welcher groben Klasse entspräche.

Nehmt sie einfach wie sie kommen, eben als Bezeichnungen, und hinterfragt nicht ihre Bedeutung.

[Dark_Tigger]

BOAH EY, Kaliber.... wenn ich mich doch mal an eine WH40k Konversion mache übernehme ich das als Kaliber für Ork-Waffen.
(Wieso gibt es in einem RPG-Forum keinen Ork-Smile??)

[Dragon]

Sie hätten natürlich auch Klein, Mittel, Groß und Boah-Ey als Kaliber draufschreiben können

oh ja, das hätt ich als deutlich praktischer empfunden
Sie hätten ja bei der Munition ruhig bei schreiben können was klein, mittel, groß und boah-ey dann umfasst , aber bei den einzelnen Waffen hätte ich lieber klein, mittel... usw. stehen gehabt anstatt jedesmal wieder überlegen zu müssen wo das jetzt rein fällt.

[Kardohan]

Wie schon gesagt: Selbes Label, andere Bezeichnung.

Anderes Problem durch diese Kategorisierung in Klein, Mittel etc wäre dann die Einteilung der einzelnen realen Kaliber, die innerhalb einer Kategorie nicht zueinander passen.

Man könnte natürlich "Passt schon!" sagen, aber das wäre dem letzten verbliebenen Realismus imA abträglich!

[sir_paul]

Man könnte natürlich "Passt schon!" sagen, aber das wäre dem letzten verbliebenen Realismus imA abträglich!

Hilfe, das R-Wort 

[Yehodan ben Dracon]

Railroading? 

[sir_paul]

Mist, sie umzingeln mich 

[YY]

Historisch haben daran viele Köche mitgewirkt und nun haben wir den Salat mit mm, Gauge, Bore, Zoll, Nato Standard etc etc.

Das sind aber nur BEZEICHNUNGEN.  

Wie sich ein bestimmtes Kaliber genau nennt und warum, ist eigentlich egal, ja.


Aber - und darauf bezog sich meine Kritik:

Wenn ich z.B. wissen will, welche Waffe welche Munition schießt, helfen mir die Angaben aus dem GRW an manchen Stellen grad mal gar nicht weiter.

Als Laie kann man sich nämlich nur danach richten, was da steht (wie mir das auf S. 42 SW:EX unter caliber auch vorgeschlagen wird...) - und das ist derart missverständlich und unvollständig, dass laut der Liste in der SW:EX eine Menge Waffen anscheinend die selbe Munition verschießen, obwohl das schlicht nicht so ist.

Das ist schlampig, zumal ich jetzt einfach mal behaupte, dass das irgendeiner in der Entwicklergruppe ohnehin hätte aus dem Ärmel schütteln können. Und selbst wenn nicht, kann man das mit minimalem Rechercheaufwand herausfinden und richtig hinschreiben.


Auch bei den Munitionskosten steht man da öfter mal im Regen - da wäre eine (zusätzliche?) Einteilung in klar nummerierte Kategorien allemal brauchbarer gewesen.

[Gorbag]

Jetzt mal aus der Sicht eines nicht Waffenexperten die einfache Frage: Wäre es wirklich so aufwändig einfach eine eigene Liste mit Waffen und Munition zu schreiben? Das Kapitel Waffen ist ja noch relativ überschaubar. Das könnte man doch hier im Forum in ein paar Stunden zusammen schustern oder liege ich da jetzt meilenweit daneben?

[YY]

Die Bezeichnungsfehler bei den Kalibern in der Liste zu korrigieren, ist kein großer Aufwand - da ist "Stunden" schon viel zu hoch gegriffen. Das hab ich bisher nur nie gemacht, weil ich es auch so weiß und zwingend immer anwesend bin, wenn ich leite

Ansonsten käme es drauf an, was man sonst noch so in welcher Form machen will; bei den Kosten und Gewichten z.B. ist das etwas diffiziler, aber auch nicht brutal viel Arbeit.


Was schwebte dir denn vor?

[Gorbag]

Was mir vorschwebt wäre ne Art Update oder Ergänzungsfile wo einfach mal realitätsnähere Werte drin stehen. Also nicht so 100% detailiert, aber mal so grob gemittelt, das es sich realistisch anfühlt und liest. Ich denke das wäre einfach ne nette Sache für Settings die heute spielen.

[YY]

Da ist dann natürlich wieder vieles Geschmacks- und Ansichtssache...kann sich aber dennoch lohnen und das mögliche Ergebnis ist ja für keinen verpflichtend.

Machst du den Thread auf? 

[Gorbag]

@YY
Dein Wunsch ist mir Befehl oder so. Hier ist der Thread http://tanelorn.net/index.php/topic,70222.0.html

[Dragon]

super Idee 

[Sphärenwanderer]

Weiß jemand, was mit der Savagepedia los ist?

[Dark_Tigger]

Guck mal ins andere Forum.
Die haben irgend ein Problem mit dem Suchindex, das immer wieder kommt wenn mans behebt und wollen jetzt die Datenbank neu aufsetzten, oder sowas.
Habs nicht zu genau verfolgt.

[Sphärenwanderer]

OK, danke. 

[Harlan]

Es wird aber tatsächlich an der Lösung gearbeitet: das eine Problem ist der Suchindex, das andere, dass die alten links zu den freebies von Prometheus Games wegen neuer website ins Nirvana führen. Wahrscheinlich wird die Savagpedia die freebies daher künftig selbst spiegeln, und an den Index wird sich Hoffi machen, sobald er kann.

[Master Li]

Sobald die Savagepedia funktionabel ist, werde ich mich mit Prometheus in Verbindung setzen, um über die Spiegelung zu reden. Aber solange ich nicht mal die Links finden kann, fände ich das müßig.