Autor Thema: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games  (Gelesen 108353 mal)

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oliof

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Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« am: 15.09.2008 | 17:42 »
Und so schafft es Nackter Stahl, das erste Mal ein Novum in der deutschen Rollenspielgeschichte zu schaffen: http://www.prometheusgames.de/index.php/neuigkeiten/38-news-pg/98-nackter-stahl-verklagt-promtheus-games

Offline Thot

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #1 am: 15.09.2008 | 17:48 »
Na prima. Was machen die vom "Nackten Stahl" (mit dem Namen vor Gericht auftreten verlangt ja auch Mut) da, und warum?

Die Erfolgsaussichten vom Nackten Stahl halte ich allerdings nach Lektüre des Artikels für lächerlich gering. Da müsste schon ein Richter auf Koks sein...

Offline Boba Fett

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #2 am: 15.09.2008 | 17:49 »
Neue Nachrichten aus Absurdistan? ::)

"Klettern, Reiten oder Armbrust" entstammen doch eigentlich dem Rollenspiel DSA - da müsste doch Ulysses "Nackter Stahl" verklagen, oder?  ;)
« Letzte Änderung: 15.09.2008 | 17:52 von Boba Fett »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Spicy McHaggis

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #3 am: 15.09.2008 | 17:59 »
Ähem... nicht das ich mich davor für AC interessiert hätte, aber nach der Nummer werde ich aktiv und nen Bogen drum machen.
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Offline Imion

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #4 am: 15.09.2008 | 18:00 »
:o

Schwachsinn, da könnte man sich ja gleich das Werfen von Polyedern zum Zweck der Ermittlung von Zufallszahlen patentieren lassen.

Ähem... nicht das ich mich davor für AC interessiert hätte, aber nach der Nummer werde ich aktiv und nen Bogen drum machen.
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Offline Elwin

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #5 am: 15.09.2008 | 18:05 »
Das klingt eher nach einem kurzen juristischen Strohfeuer...
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Offline Falcon

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #6 am: 15.09.2008 | 18:06 »
*lol* Wer hat die Clowns rausgelassen? Offensichtlich ist Nackter Stahl entgültig die Sicherung durchgebrannt.

Plagiate? 80% der veröffentlichen RPGs sind einfallslose Totgeburten. In Arcane Codex steckt doch in keiner Faser eigene Kreativität drin. Was bilden die sich eigentlich ein?

und genug Aufmerksamkeit um die Verkäufe anzukurbeln bringt das auch nicht.

p.s. irgendwie fehlt dem verlinkten Artikel die Überschrift oder?
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Offline Spicy McHaggis

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #7 am: 15.09.2008 | 18:07 »
Gibts da eigentlich ne Mitteilung von Nackter Stahl dazu?
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Samael

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #8 am: 15.09.2008 | 18:10 »
Lest mal die Klageschrift. Es geht weniger um Plagiat, als darum, dass der Elyrion Autor wohl heimlich an seinem Buch gearbeitet hat, statt diverse AC Supplements zu schreiben. Für die er unter Vertrag stand. Ich werd noch den Rest der freundlicherweise zur Verfügung gestellten Dokumente lesen, mir erst dann eine Meinung bilden. Schießt man nicht so schnell!

Offline Feuersänger

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #9 am: 15.09.2008 | 18:12 »
Ähem... nicht das ich mich davor für AC interessiert hätte, aber nach der Nummer werde ich aktiv und nen Bogen drum machen.

Da bist du auch bestimmt nicht der einzige. Mit der Aktion wird sich Nackter Stahl (ich trau mich gar nicht, es abzukürzen) sich selbst das größere Ei ins Nest gelegt haben.
Allerdings hege ich für Prometheus auch keine Sympathien (Saftladen), also werd ich mich mal entspannt zurücklehnen und der Dinge harren, die da kommen.
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Offline Village Idiot

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #10 am: 15.09.2008 | 18:14 »
Zitat von: Falcon
p.s. irgendwie fehlt dem verlinkten Artikel die Überschrift oder?
Das liegt daran, da0 man auf diese von den News weitergeleitet wurde, wo eine einführende Meldung dazu steht.

Zitat von: Spicy McHaggis
Gibts da eigentlich ne Mitteilung von Nackter Stahl dazu?
Bislang nicht.
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killedcat

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #11 am: 15.09.2008 | 18:14 »
*schaut aufs Datum und sucht den ersten April*

Ich habe die Klageschrift jetzt gelesen. Plagiate sind für kreative Menschen etwas sehr, sehr schlimmes. Was die Klageschrift aber enthält wirkt für mich derart absurd, dass ich beschlossen habe, nie wieder ein Produkt der Kläger zu kaufen.

Nie wieder!

@Samael: lies mal weiter. Die Klageschrift enthält die ziemlich ausführlich formulierte Behauptung, es handle sich bei Elyrion um ein Plagiat. Hierzu werden als Beweis u.a. Begriffe wie "Eismeer" und "Doppelschuss" herangezogen.

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #12 am: 15.09.2008 | 18:18 »
Das Gutachten ist echt lesenswert. Vergleich von Rollenspielen insgesamt, und ein spezieller Abgesang auf Arcane Codex, was die kreative Eigenleistung angeht. Das der Vergewaltigungsfeat wieder rausgekramt wurde mit dem Hinweis, das Spiel unterliege keiner Altersbeschränkung ist echt böse.
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Offline JS

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #13 am: 15.09.2008 | 18:18 »
bei nackter stahl ging es wohl feuchtfröhlich her neulich, zwischen dem hemmungslosen klauen der alten earthdawnteile und dem klauen der neuen d&d-teile.
:D

gluck gluck gluck
red 1: laß mal wen verklagen.
red 2: yeah. kuhl!
sekretärin: hihihi.
gluck gluck gluck
red 2: wen den?
red 1: hm.
flaschendreh...
red 1 + 2: prometheus. yeah. rock rock rock.
sekretärin (macht gerade nacktuntenphotos auf dem kopierer): hihihi.

im übrigen hat mich elyrion nicht überzeugt, aber gegen arcane codex ist es ein feuerwerk der guten ideen und regeltechnischen solidität. es kann keine rede von plagiat sein.
« Letzte Änderung: 15.09.2008 | 18:20 von JS »
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Samael

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #14 am: 15.09.2008 | 18:19 »
Hm. Scheint wirklich auf schwachen Beinen zu stehen. Mal sehen was draus wird. Jedenfalls bringt es Nackter Stahl ganz sicher keine Sympathie bin der Szene.

alexandro

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #15 am: 15.09.2008 | 18:28 »
Wirklich schade.
Nicht um Elyrion oder AC (die sind tatsächlich austauschbar), sondern um einen Verlag, welcher sich- nicht gerade üblich für deutsche Verhältnisse- um eine gewisse Qualitätssicherung (man kann von Spiel halten was man will, aber Layout und Gestaltung des Elyrion-GRWs sind top), aktiven, ehrlichen Kontakt mit  den Kunden und eine aktive Arbeit zur deutschen Vermarktung von kleineren Rollenspielen (RATTEN!, Funky Colts), sowie Anpassung und Überarbeitung von größeren für den deutschen Markt (Savage Worlds) verdient zu machen wusste, bzw. dahingehende Pläne hat.

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #16 am: 15.09.2008 | 18:30 »
nanana Alexandro, erst schreien wenn's weh tut.
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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #17 am: 15.09.2008 | 18:31 »
naja, was heisst SchnellSchuss? Ob man die Anklageschrift gelesen hat oder nicht, in der Nachricht steht unter B) ganz klar der Plagiatsvorwurf.

Ob der Autor aber seinen Job nicht gemacht hat wäre aber in der Tat wohl klärenswert.

Ich habe noch von keinem der beiden Verlage Produkte, hat mich alles nicht überzeugt (bei AC kann man nur müde lächeln). Aber Prometheus steht durch Savage Worlds ganz oben auf der Liste. Hoffentlich hält sie das nicht von der Arbeit ab. Ich befürchte ohnehin schon, daß sie es verbocken könnten.
« Letzte Änderung: 15.09.2008 | 18:46 von Falcon »
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Offline Spicy McHaggis

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #18 am: 15.09.2008 | 18:32 »
Ui... ich hab jetzt erstmal das Resümee des Gutachtens gelesen. Da gibts für AC bzw. Nackter Stahl ja ganz gut was vorn Latz...
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Offline JS

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #19 am: 15.09.2008 | 18:35 »
alex: zur qualitätssicherung gehört auch ein korrektorat, und das war bei elyrion NICHT vorhanden. außerdem ist ein layout nicht top, bei dem häufiger schwarzer text auf dunkelgrauem hintergrund steht. und der "aktive, ehrliche kontakt" umfaßte zeitweise auch etwas fragwürdige reaktionen auf kritische äußerungen zu elyrion.

aber ungeachtet dessen ist diese aktuelle sache mehr als lächerlich.
« Letzte Änderung: 15.09.2008 | 22:29 von JS »
Wer gern sagt, was er denkt, sollte vorher etwas gedacht haben.

oliof

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #20 am: 15.09.2008 | 18:39 »
Ich glaub, alexandro hat Ironie versucht. Das Layout der Erstauflage von Elyrion war definitiv kaputt.

Wir haben jetzt aber eine gutachterliche Definition von "P&P Rollenspiel". Ist doch auch was feines.

Ich schätze mal, dass der ganze Spaß einen mehr als vierstelligen Betrag und ungezählte Arbeitstage gekostet hat.

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #21 am: 15.09.2008 | 18:43 »
Und ganz pragmatisch gesprochen hat man hier auch mal den
"Beweis"
dass sich Spielregeln nicht schützen lassen.
(Hinweisbeschluss des Gerichts)

Schon nicht sehr fein von Nackter Stahl.

Markus

Offline Spicy McHaggis

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #22 am: 15.09.2008 | 18:47 »
Bin da juristisch nicht so ganz bewandert... bedeutet dieser Hinweisbeschluss schon rechtskräfiges Urteil? Oder ist das ein "das wirds in etwa werden"?
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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #23 am: 15.09.2008 | 18:49 »
*ebenfalls nicht bewandert bin*
aber da steht doch grob
"das was du uns bis jetzt geboten hast war nicht gut genug, entweder du zeigst was besseres vor oder du verlierst"

falls falsch, leichten schlag auf den Hinterkopf und korrigieren ;)

Markus

Offline Falcon

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Re: Nackter Stahl verklagt Prometheus Games
« Antwort #24 am: 15.09.2008 | 18:50 »
ich finde es vor allem sonderbar wie offen die Leute mit der Informationsveröffentlichung sind. Normalerweise begnügt man sich ja mit Andeutungen.
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