Thema: [Smalltalk] Brett- und Gesellschaftsspiele

[felixs]

Schade, der hätte noch 10 Jahre draufpacken sollen - gerade in der Zeit sind einige "bahnbrechnede" Innovationen aufgetreten.

Gewiss, aber dann wäre das vermutlich kaum noch machbar gewesen. Das wäre dann ja der Zeitraum, in dem es so richtig los ging und die schiere Masse ist dann vermutlich schwer zu verarbeiten.

[Dreamdealer]

Naja, das Ding heißt die UNGLAUBLICHE Entwicklung ... - und dann genau vor dem Zeitraum mit einem neuen Innovationsschub aufzuhören, fühlt sich falsch an.
Irgendwo muss man schon die Grenze ziehen, dass ist natürlich klar. Aber vielleicht sollte ich das Ding erstmal lesen, bevor ich rumunke  - aber das wäre
gegen die Regeln des Internet. 

[Kurna]

Gewiss, aber dann wäre das vermutlich kaum noch machbar gewesen. Das wäre dann ja der Zeitraum, in dem es so richtig los ging und die schiere Masse ist dann vermutlich schwer zu verarbeiten.

Vor allem, weil die Doktorarbeit, auf der es basiert, so schon auf ich meine über 400 Seiten kommt. (Und der Autor ist über 80. Da will man vielleicht ja auch mal fertig werden.    )

[KWÜTEG GRÄÜWÖLF]

Habe eben über Facebook das hier entdeckt, ich muss sagen, das reizt mich doch sehr, und der Preis ist doch sehr zivil:





https://maestromedia.com/products/2001-a-space-odyssey-the-board-game

[Timo]

Das ist natürlich fake, die Box ist leer bis auf einen Print auf dem Innenboden:
"Sorry I can't let you play this Dave" 

[KWÜTEG GRÄÜWÖLF]

Oder noch besser, beim Öffnen der Box passiert das hier  - "Mein Gott, es ist voller Sterne!":

[Metamorphose]

Ich lese mich gerade (wieder) in Space Empires 4x ein. Ein nischiges 4x mit vielen Detailregeln, typisch GMT halt, aber ein super Spiel Da ich das jetzt mal wiederholt spielen will um mir die Regeln Solo und zu zweit aufzuschaffen, würde ich interessierten den Erklärbären zu dem Spiel geben. Ihr habt quasi was davon und ich auch Falls euch das Spiel interessiert, meldet euch einfach. Erklären und allenfalls spielen würd ichs dann online.

[Andropinis]

Beim Prime Day ist wieder einiges reduziert - Hero Quest gerade bei 75 Euro.

[Megavolt]

Kennt jemand Summoner Wars 2nd Edition?

Ich schleiche da schon länger drum herum. Mir scheint es mit 50 Euro recht teuer zu sein, aber das eigentliche Problem ist, dass es nur auf Englisch zu haben ist. Denn: Wenn ich einen flockigen Skirmisher spielen will, dann ist eine hinderliche Sprachbarriere für irgendwelche Mitspieler, die ja dann Casuals sein werden und die das Spiel im Gegensatz zu mir nicht kennen werden, eigentlich ein dealbreaker, es soll ja gerade sehr leicht zugänglich und sehr leicht auf den Tisch zu bringen sein.

Kann mir vielleicht jemand versichern, dass das Englisch kein Problem ist und kein Spielhindernis darstellt?

[Metamorphose]

Kennt jemand Summoner Wars 2nd Edition

Ich habs und es hat viele Texte. Wenn jemand Schulenglisch beherrscht, ists machbar, ansonsten eine hohe hürde.

Siehe https://boardgamegeek.com/image/8104067/summoner-wars-second-edition (ja, ist ne andere Sprache als Englisch)

[Megavolt]

Schulenglisch kann vorausgesetzt werden, wenn das reicht - und so wirken mir die Texte - dann ist das wohl in Ordnung. Vielen Dank für die Info.

[Gunthar]

Ich habs und es hat viele Texte. Wenn jemand Schulenglisch beherrscht, ists machbar, ansonsten eine hohe hürde.

Siehe https://boardgamegeek.com/image/8104067/summoner-wars-second-edition (ja, ist ne andere Sprache als Englisch)

11 Seiten Regeln auf Grüsse A6 und 7 Seiten Glossar finde ich aber nicht so viel.

[Zanji123]

kann man evtl. auch hier Posten da... es ja quasi n Brettspiel ist

so am WE hatte ich mal mit teilen meiner Rollenspielgruppe (da einer erst später zum Termin kommen konnte) mein neu gekauftes SUNDERFOLK auf meiner Switch testen

quasi ein Brettrollenspiel Skirmisher im Co-op mit Smartphone als Steuereinheit bzw. "Regeln nachgucken und alles genau durchlesen". Ja die Switch Version kackt gegenüber der PC oder PS5 Version ab aber es macht echt überraschend Spaß. Die Sprecherin die im Deutschen den DM macht und in jede Rolle springt ist Rieke Werner. Im Original ist dies Anjali Bhimani.

Keiner muss sich in irgendwelche Regeln einlesen da diese nach und nach im Spiel gelernt werden und man jederzeit auf seinem Smartphone alles nachlesen kann. Es funktionierte überraschend gut und zwischen den Missionen kann man mit den NPCs in der Stadt reden...wir haben schon einen NPC den wir aufgrund seiner überheblichen Art absolut nicht ausstehen können

also wer couch co op mag -> perfektes game. Lässt sich auch online spielen (einer kauf das spiel und teilt seinen Bildschirm über Discord)

[felixs]

Vorab: So richtig locker-flockig ist Summoner Wars eher nicht. Wenn Du mit "Causuals" Leute meinst, die sonst eher Rommé spielen, dann kann das hakelig werden, da schon allein das Konzept, dass jede Karte grundsätzlich andere Spielregeln verändern oder brechen kann, Probleme machen kann. Ansonsten ist Summoner Wars kein schweres Spiel, aber auch keine wirklich leichte Kost. Ein wenig unübersichtlich ist es auch und mir persönlich (bin sicher kein "Causual") machen die vielen unterschiedlichen Einheiten und deren Wechselwirkungen durchaus ein wenig zu schaffen. Dazu kommt, dass das Glückselement relativ gering ausfällt - "einfach mal drauflos spielen" wird schnell frustig.
Ich würde Summoner Wars als Mischung aus Schach und Magic beschreiben. Oder meinetwegen als "Schach mit Nachschub und Spezialeffekten".

Schulenglisch kann vorausgesetzt werden, wenn das reicht - und so wirken mir die Texte - dann ist das wohl in Ordnung. Vielen Dank für die Info.

"Schulenglisch" ist - meine ich - praktisch nie ausreichend, um mit Brettspielen umgehen zu können und ist es auch hier nicht. Sowohl die Terminologie/Vokabular als auch die Grammatik weisen durchaus Eigenarten auf.

Ich würde sagen: Wer auch am Computer Spiele auf Englisch spielt oder wer mit englischsprachigen Computerprogrammen arbeitet, der ist gut vorbereitet.

Ansonsten ist Summoner Wars nicht wirklich schwierig zu verstehen, hat aber - typisch für diese Art Spiel - einige Dinge, bei denen präzises Lesen und das Verstehen von Feinheiten wichtig ist (für zeitliche Abfolge von Effekten, Bedingungen für deren Eintreten, Auswirkungen von Effekten, Wechselwirkung mit anderen Effekten etc.)

Grundsätzlich kann man das sicherlich mit jemandem spielen, der im Englischen nur so halbwegs zurechtkommt (meinetwegen ist das "Schulenglisch"); man kann ja über die meisten Karten auch sprechen, weil die ja ausliegen. Bei von der Hand gespielten Karten wird es dann vermutlich hin und wieder Missverständnisse geben.

[PzVIE]

Bzgl "Schulenglisch": das Wissen, das du aus der Schule hast, ist eine Basis. Wenn du es nie verwendest, wirst du immer damit Probleme haben. Wenn du aber beginnst, das Erlernte umzusetzen, geht recht schnell alles von alleine. Die erste englische Anleitung (oder auch das erste englische Rollenspielbuch) wirst du vermutlich mit dem Dictionary daneben nur recht langsam lesen, aber je öfter du das machst, desto mehr geht das von selbst, bis du gar nicht mehr merkst, dass du in einer anderen Sprache liest.

Und spätestens dann brauchst du dich nicht mehr über schlechte oder fehlende Übersetzungen ärgern. Aber ein wenig Arbeit und Willen muss man da schon hineinstecken. Ich kann's jedenfalls nur empfehlen.

[felixs]

Bzgl "Schulenglisch": das Wissen, das du aus der Schule hast, ist eine Basis. Wenn du es nie verwendest, wirst du immer damit Probleme haben. Wenn du aber beginnst, das Erlernte umzusetzen, geht recht schnell alles von alleine. Die erste englische Anleitung (oder auch das erste englische Rollenspielbuch) wirst du vermutlich mit dem Dictionary daneben nur recht langsam lesen, aber je öfter du das machst, desto mehr geht das von selbst, bis du gar nicht mehr merkst, dass du in einer anderen Sprache liest.

Aber das ist dann ja eben kein "Schulenglisch" mehr 

Ich will mich gar nicht über den Begriff streiten, sondern nur darauf hinweisen, dass "Schulenglisch" als Beschreibung eines Kompetenzniveaus nicht sonderlich nützlich ist.

[Megavolt]

Vorab: So richtig locker-flockig ist Summoner Wars eher nicht. Wenn Du mit "Causuals" Leute meinst, die sonst eher Rommé spielen, dann kann das hakelig werden, da schon allein das Konzept, dass jede Karte grundsätzlich andere Spielregeln verändern oder brechen kann, Probleme machen kann. Ansonsten ist Summoner Wars kein schweres Spiel, aber auch keine wirklich leichte Kost. Ein wenig unübersichtlich ist es auch und mir persönlich (bin sicher kein "Causual") machen die vielen unterschiedlichen Einheiten und deren Wechselwirkungen durchaus ein wenig zu schaffen. Dazu kommt, dass das Glückselement relativ gering ausfällt - "einfach mal drauflos spielen" wird schnell frustig.
Ich würde Summoner Wars als Mischung aus Schach und Magic beschreiben. Oder meinetwegen als "Schach mit Nachschub und Spezialeffekten".

Vielen Dank für deine Einschätzungen, wie immer sind sie absolut korrekt und relevant.

Wir haben gestern zwei Matches gespielt, das erste war noch sehr rumpelig - "Wüstenboostervolk gegen Gletscherzwerge" - weil wir erst reinkommen mussten. Das zweite hingegen, "Orks gegen Untote", war eine große Freude. Meinem Kumpel hats mega Bock gemacht, sowas beflügelt mich dann auch immer. Mir war es noch ein bisschen zu kleinfiddelig, aber würden wir dieses Match einfach noch ein weiteres Mal so spielen, ich denke, es ginge uns völlig flüssig von der Hand und man könnte sich komplett auf die Taktik konzentrieren.

Das Englisch auf den Karten ist für mein Gefühl gerade noch so in Ordnung, und zwar, weil die Kartenvarianz halt nicht so hoch ist. Wenn man die Karten beim ersten Ausspielen gründlich erklärt, dann trägt das, weil es eben nicht so wahnsinnig viele gibt.

Jetzt geh ich erst einmal weitere Decks kaufen, ich Opfer.

Insgesamt kann ich das Spiel wohl empfehlen. Ein toller kompakter Skirmisher, flott und knackig.

Ich finde dieses gnadenlos rechteckige Spielfeld total irre, das wirkt einfach völlig verkehrt, wie ein Blinddarm aus den frühen 80ern.

Nachtrag:
Da meine Spielesammlung nach dem Prinzip "ein Spiel kommt, ein Spiel geht" funktioniert, würde ich gerne den Duell-Battler Unmatched loswerden (Grundbox plus Bigfoot Erweiterung, beides auf Deutsch). Mit sattem Rabatt, falls es wer haben will, PN an mich.

[Dreamdealer]

Endlich nochmal The White Castle zu zweit gespielt, knackiges "9-Turn-Euro-Game" welches unter einer Stunde zu spielen ist. Jeder Zug zählt und es war so knapp, dass am Ende der Tie-breaker entschienden hat. Wir haben zwar auch schon die Matcha Erweiterung, aber sind noch sehr zögerlich, die mit ins Spiel zu bringen.

[Edgar Allan Poe]

Ich hab die Tage meinen All In von Solomon Kane verkauft. Insgesamt hab ich etwa 10 Euro Verlust gemacht. Aber das Ding war so gewaltig. Es hat enorm viel Platz weggenommen und - ganz furchtbar - es hat verrückterweise einen psychischen Druck ausgeübt. "ZOCK MICH! WAS IST DA LOS?! ICH STEH SEIT EINEM JAHR IM SCHRANK UND STAUBE!" - Und es war einfach völlig unrealistisch, dass ich das jemals auf den Tisch kriege. Maximal solo. Mit anderen auf keinen Fall. Und dadurch, dass ich alle Solomon Kane Geschichten von Howard schon mehrfach gelesen habe, war der Drang mich durch die Storys noch einmal zu spielen, wirklich gar nicht so groß.

Ergo ... weg damit. Auch wenn ich Verlust mache. Es hat sich einfach nicht mehr gut angefühlt.

Der nächste Ärger kam direkt danach ins Haus. Ich hab mir den Kickstarter von Orcquest günstig gegönnt. Der besteht nur aus 2 Boxen. Das ist schon in Ordnung ... aber ... Herr Gott nochmal ... die sind beide so groß, dass sie jeweils ein Kallax-Fach belegen ... aber NICHT komplett belegen. Es ist furchtbar. Mein innerer Monk schreit

[felixs]

Wir haben gestern zwei Matches gespielt, das erste war noch sehr rumpelig - "Wüstenboostervolk gegen Gletscherzwerge" - weil wir erst reinkommen mussten. Das zweite hingegen, "Orks gegen Untote", war eine große Freude. Meinem Kumpel hats mega Bock gemacht, sowas beflügelt mich dann auch immer. Mir war es noch ein bisschen zu kleinfiddelig, aber würden wir dieses Match einfach noch ein weiteres Mal so spielen, ich denke, es ginge uns völlig flüssig von der Hand und man könnte sich komplett auf die Taktik konzentrieren.

Das Englisch auf den Karten ist für mein Gefühl gerade noch so in Ordnung, und zwar, weil die Kartenvarianz halt nicht so hoch ist. Wenn man die Karten beim ersten Ausspielen gründlich erklärt, dann trägt das, weil es eben nicht so wahnsinnig viele gibt.

Hört sich doch gut an. Und freut mich auch, dass es euch gefällt. Finde auch, dass Summoner Wars ein sehr gutes Spiel ist.

Die Herangehensweise, erstmal mit eher "einfachen" Fraktionen das Spiel zu erlernen, bietet sich auf jeden Fall an. Denke, man sollte auch ruhig erstmal mehrere Spiele mit den gleichen Fraktionen machen.

Jetzt geh ich erst einmal weitere Decks kaufen, ich Opfer.

Gute Idee  Das Spiel lebt davon, dass man die verschiedenen Fraktionen mit ihren asymetrischen Fähigkeiten nutzt.

[Chobe]

Ich hab die Tage meinen All In von Solomon Kane verkauft. Insgesamt hab ich etwa 10 Euro Verlust gemacht. Aber das Ding war so gewaltig. Es hat enorm viel Platz weggenommen und - ganz furchtbar - es hat verrückterweise einen psychischen Druck ausgeübt. "ZOCK MICH! WAS IST DA LOS?! ICH STEH SEIT EINEM JAHR IM SCHRANK UND STAUBE!" - Und es war einfach völlig unrealistisch, dass ich das jemals auf den Tisch kriege. Maximal solo. Mit anderen auf keinen Fall. Und dadurch, dass ich alle Solomon Kane Geschichten von Howard schon mehrfach gelesen habe, war der Drang mich durch die Storys noch einmal zu spielen, wirklich gar nicht so groß.

Ergo ... weg damit. Auch wenn ich Verlust mache. Es hat sich einfach nicht mehr gut angefühlt.

Der nächste Ärger kam direkt danach ins Haus. Ich hab mir den Kickstarter von Orcquest günstig gegönnt. Der besteht nur aus 2 Boxen. Das ist schon in Ordnung ... aber ... Herr Gott nochmal ... die sind beide so groß, dass sie jeweils ein Kallax-Fach belegen ... aber NICHT komplett belegen. Es ist furchtbar. Mein innerer Monk schreit

Na, da hast du aber einen echten Meilenstein weggegeben.. ich hätte an deiner Stelle einfach alles unnötige angeboten, KS-Krempel, Erweiterungen, etc. Die wären einem sicherlich regelrecht aus der Hand gerissen worden, wahrscheinlich zu einem ähnlichen Preis wie der All-In und man hätte immer noch die Option gehabt, dieses einzigartige Spiel kennenlernen zu können. 

[Edgar Allan Poe]

Wie gesagt. Es war einfach viel zu viel. Und die Geschichten kenne ich halt auch noch in und auswendig. Demnach ... so großartig kann dieses Spiel gar nicht sein, dass ich mich da durchquäle. Dafür hab ich genug anderes.

[Megavolt]

Die Herangehensweise, erstmal mit eher "einfachen" Fraktionen das Spiel zu erlernen

Es gibt irgendwie gar keine "einfachen" Fraktionen! * sich die Augen zuhaltender Affe - Smiley *

Was spielst du denn am liebsten?

[felixs]

Es gibt irgendwie gar keine "einfachen" Fraktionen! * sich die Augen zuhaltender Affe - Smiley *

Was spielst du denn am liebsten?

Ich würde als einfacherere Fraktionen die Vanguards, die Cave Goblins, die Phoenix Elves und die Savannah Elves empfehlen. Vielleicht auch das Fallen Kingdom.

Habe aber mehr Erfahrungen mit dem "alten" Summoner Wars.

Allgemein: Desto mehr direkte Angriffe (Nahkampf und Fernkampf) und desto weniger Regeltext auf den Karten, desto einfacher. Pardon, ist recht offensichtlich... 

Aber vor allem würde ich empfehlen, ein paar Spiele mit den gleichen Fraktionen zu machen, bevor man die nächsten ausprobiert.

Summoner Wars sitzt in einer interessanten Nische; auf den ersten Blick ist das alles recht einfach. Es wird dann in der Interaktion aber durchaus komplex und das Spiel erschließt sich erst richtig, wenn man es doch häufiger gespielt hat. Man kann das "so nebenbei" spielen (auch wenn es mir persönlich dafür zuviel Sonderregeltext ist), so richtig erleben kann man es aber nur, wenn man es ziemlich intensiv spielt. Habe ich leider auch nur ein Mal so richtig geschafft, da haben wir das über mehrere Tage jeden Tag einige Male gespielt. Habe trotzdem nur an der Oberfläche kratzen können und noch nichtmal alle Fraktionen durchgespielt. Deshalb habe ich mir auch die 2nd Edition nicht gekauft (und auch, weil ich keine Lust hatte, nochmal sämtliche Fraktionen zu "jagen" - ist jetzt seit dem Brexit auch noch fieser).

[Megavolt]

Ich möchte noch einmal Dice Throne empfehlen.

Das gibt es nur auf Spieleoffensive, wenn ich das richtig sehe. Vielleicht gibt es irgendwie beef mit Amazon, keine Ahnung.

Es handelt sich dabei um "offensives Kniffel". Man spielt ein push your luck Spiel, würfelt Kombos und zuckelt die Lebenspunkteleiste seines Gegners dadurch möglichst schnell von 50 auf Null runter, wodurch man gewinnt.

Durch verschiedene Mechaniken, etwa ein Sonderfertigkeits-Kartendeck, Ausbaumöglichkeiten für das Figuren-Tableau, ein paar Poker-Elemente, viel Wahrscheinlichkeits-Gefuzzel und eine Art Mana-Economy, ist es aber erstaunlich taktisch und tiefschichtig - wenn man Lust darauf hat. Man kann aber auch locker einfach seine Kombos runterwürfeln und versuchen, seine Ultimate durchzuhämmern, und das ist ebenfalls ausreichend lustig. Die verschiedenen Figuren spielen sich sehr, sehr unterschiedlich und haben ein gewichtiges Thema. Ich hatte oft den Eindruck von thematisch griffigen Magic-Decks, falls das für den Vergleich hilft.

Eine Partie dauert so etwa 30 Minuten. Es ist ein sehr guter Absacker und man kann auch wunderbare schnelle Turniere spielen, vorausgesetzt man hat eine gerade Spieleranzahl.

Man sollte vorher ein bisschen Zeit investieren und schauen, welche Figuren man sich zulegt, denn es ist ein erheblicher Unterschied, ob man zB. offensive Figuren, defensive Figuren oder Figuren mit starken Sondermechaniken spielt. ENORM bedeutend ist das Komplexitäts-Rating auf der Rückseite der Schachtel. Ein guter Einstieg ist Barbar vs. Mondelfe, die flutschen, danach will man mehr und kann kompliziertere Figuren kaufen.

Und: Die Boards sind wunderschön und man hat das Spiel wirklich und ehrlich in fünfzehn Sekunden spielfertig auf dem Tisch stehen und kann loslegen. Dice Throne ist ein Designwunder.