Thema: Findest du den Namen "Irell" besser als "Yrell"?

[flaschengeist]

Kurz zum Hintergrund: Ich leite im Rollenspielverein kommendes Halbjahr ein Abenteuer in DuoDecems hauseigenem Setting "Yrell". Im Rahmen der Rundenwahlen durch die Vereinsmitglieder sagte mir eine Mitspielerin aus einer laufenden Runde: "Ich habe auch Abenteuer in [kurzes Zögern] Yrell gewählt. Spricht man das so aus?"
Ich finde Zugänglichkeit wichtig und habe mich gefragt, ob der Name Irell nicht besser wäre, weil es so weniger Verwirrung ob der korrekten Aussprache geben sollte. Was denkst du?

[nobody@home]

Na ja, es stimmt schon: das Y ist ein etwas komplizierter Buchstabe, und ob "Yrell" dementsprechend als "Irell", "Ürell", oder womöglich gar "Jrell" auszusprechen ist, ist nicht unbedingt offensichtlich.

Bei "Irell" könnte ich mir noch am ehesten eine gewisse Irritation vorstellen, weil der nächste Buchstabe ein einzelnes und nicht das eher gewohnte Doppel-R von "Irr"-sonstwas ist, und je nach Schriftart fragt sich vielleicht auch noch der eine oder andere Leser, ob das wirklich ein großes I sein soll oder vielleicht doch ein kleines L (vielleicht aufgrund eines Tippfehlers), was den Namen dann eben zu "Lrell" machen würde. Aber damit läßt sich, denke ich, im Zweifel vielleicht doch ein wenig besser umgehen.

[sma]

Wenn du nicht möchtest, dass ich Yrell als Ü-rell ausspreche, musst du's ändern

Optisch finde ich aber Yrell besser als Irell und ist es nicht eigentlich egal, wie jemand den Namen spricht?

[Zouan81]

Optisch gefällt mir "Yrell" auch besser.

Du könntest ja in eckigen Klammern dahinterschreiben, wie es ausgesprochen werden soll. 

[Zed]

Seltsam: Bei "Yrrel" gäbe es weniger Aussprachekonfusion, denke ich, und es klänge genau wie "Irrel".

Ich bin Team "Irell" mit Betonung auf "reLL."

[Feuersänger]

Bei Irrel läge gemäß deutscher Konventionen die Betonung auf der ersten Silbe nahe, also quasi wie "irre" mit einem L dran. Also das würd ich lassen.

Ich finde Yrell vom Schriftbild her gut. Ob es jetzt Irell oder Ürell ausgesprochen wird, ist doch bums. Im Skandinavischen steht das y für einen Laut so halb zwischen ü und i, das wäre meine intuitive Aussprache.

--

BTW: auch die Aussprache bzw Betonung von "Tanelorn" ist nicht ganz eindeutig, manche Leute sagen "taNÉlorn", hatten wir glaub ich auch mal ne Umfrage dazu.

[sma]

"Tanelorn" ist nicht ganz eindeutig, manche Leute sagen "taNÉlorn"

Tanne (wie der Weihnachtsbaum) betont und dann "lorn" anhängen. Wie kann man's sonst noch aussprechen?

[nobody@home]

Tanne (wie der Weihnachtsbaum) betont und dann "lorn" anhängen. Wie kann man's sonst noch aussprechen?

Mit langem A, beispielsweise. Ähnlich wie der Unterschied zwischen "Rat" und "Ratte".

[Galatea]

Ta Nel Orn 

[Horsinand]

Es gibt bei der Aussprache von Fantasienamen oder Namen in einer Fantasiewelt kein richtig oder falsch. Das ist dann auch Zugänglichkeit. (Ich spreche Gareth heute noch anders als die meisten aus, weil ich das als junger Teenager eben so gelesen habe: Betonung auf die zweite Silbe). Und ich habe überhaupt nicht über die Kategorien richtig oder falsch nachgedacht. Das war und ist mein richtig.

[Leonidas]

Ich glaube, im deutschsprachigen Kontext kommt das Y als originärer Anlaut gar nicht vor, bzw. nur bei Lehnworten. Deshalb +1 für Irell.

[ghoul]

Team Yrell! 

[Luxferre]

Ich würds intuitiv auch "Ürell" aussprechen und daher kannste meiner bescheidenen Meinung nach auch gleich beim Yrell bleiben 

[First Orko]

Ich bevorzuge grundsätzlich, wenn Eigennamen in Fantasywelten mit möglichst wenig X,Y,Z, Akzente und/oder Apostrophe auskommen. Ich habe das zu oft als den faulen Weg empfunden, Etwas "irgendwie fremd" wirken zu lassen. "Yrell" hatte ich hier im Forum nur peripher wahrgenommen, in meinem Kopf versuche ich es als Mischung zwischen "Jirel" und "Wrell" auszusprechen. Ich hätte jetzt die Erwartung, dass der Begriff in der Welt eine zentrale, mystische Bedeutung hat und die ungewöhnliche Schreibweise mit Absicht so gewählt wurde, um eben keine "korrekte" Aussprache zu haben, ähnlich wie bei Cthulhu. Sollte das nicht so sein und die gewünschte Aussprache wäre "Ih-rell" .. dann sollte man das imho auch so schreiben. Ein Titel, wo ich erstmal die (hoffentlich!) im Buch dazu befindliche Erläuterungen und Anleitung der entsprechenden Sprache lernen soll, schreckt mich eher ab.

Bei Irrel läge gemäß deutscher Konventionen die Betonung auf der ersten Silbe nahe, also quasi wie "irre" mit einem L dran. Also das würd ich lassen.

Ireel ja, aber die Alternative oben soll doch Irell sein..? Würde ich jetzt "Ih-rell" aussprechen

[nobody@home]

Ich bevorzuge grundsätzlich, wenn Eigennamen in Fantasywelten mit möglichst wenig X,Y,Z, Akzente und/oder Apostrophe auskommen. Ich habe das zu oft als den faulen Weg empfunden, Etwas "irgendwie fremd" wirken zu lassen.

Mit anderen Worten, Y'r'ëll geht schon mal gar nicht?

[rillenmanni]

Yrell erinnert mich wohlig an Elemente aus dem König in Gelb. Daher plädiere ich stark für Yrell. Davon abgesehen verspricht Yrell mE mehr als Irell. Irell wirkt unnötig nüchtern.

Um Zugänglichkeit geht es weniger bei der Frage nach dem I oder Y. - Sagt man bei "Havena" nun "Havehna" oder "Havenna"? Es wird immer jemanden geben, der Dir was "Komisches" draus macht, ob Du nun Irell oder Yrell wählst. Und wenn Du wirklich willst, dass das Y nicht wie ein Ü ausgesprochen wird - weil manche dazu neigen, ich selbst übrigens gar nicht so sehr - dann sage es einmal dazu. "Das Üpsilon wird wie ein I gesprochen."

[Luxferre]

Solange Sauce auch Sohse oder Filet auch Ffîllé ausgesprochen werden ... oder Oregano auch OrÉganÒ ... da ist dieses Beispiel hier ein ganz wunderbares Beispiel für unsere positive Spleenigkeit 
Ich zB mag total gerne Akzente, seltene Buchstaben und Apostrophe, wo man sie phonetisch auch verorten würde. Mir gibt das ein andersweltliches Faible. Auch deshalb finde ich Yrell (wie auch immer man das ausspricht) total gut.
Und umso mehr man sich daran anstößt, desto eher bleibt es hängen.

[rillenmanni]

Yo!

[Luxferre]

Yô'hohó 

[Luxferre]

Im der Buchreihe "Der Fluch des Nebelgeistes" gibt es ein Glossar, in dem die Namen nicht nur erklärt werden, sonder es gibt auch eine Aussprache. Fand ich damals total gut und innovativ, da die Geschichte nicht gerade mit speziellen Namen geizt.
Vielleicht ist das eine Idee für Dein Rollenspiel, flaschengeist?

Beispiel:
ASANDIR - Bruderschaftszauberer [...blabla...]
Aussprache: Ah-san-deer
Ursprung: asan - Herz; dir - Stein, Felskern

An einem entsprechenden Glossar arbeite ich für meine Welt auch 

[First Orko]

Solange Sauce auch Sohse oder Filet auch Ffîllé ausgesprochen werden ... oder Oregano auch OrÉganÒ ... da ist dieses Beispiel hier ein ganz wunderbares Beispiel für unsere positive Spleenigkeit 

Entlehnungen aus real gesprochener Sprache in eine real gesprochene, lebendige Sprache != niedergeschrieben, willkürliche Buchstabenkombination 

Und umso mehr man sich daran anstößt, desto eher bleibt es hängen.

Das ist tatsächlich ein Argument, was ich nachvollziehen kann! Ich wusste direkt "Yrell" hab ich hier im Forum schonmal gelesen, ohne dass ich jemals einen Thread dazu bewusst wahrgenommen habe 
Aber die Frage war ja offen. Wie gesagt: Sofern der Name mystisch-zweideutig sein SOLL - dann funktioniert Yrell. Schlägt flaschengeist innerlich jedes Mal die Hände über den Kopf zusammen, wenn jemand SEIN System "falsch" ausspricht...dann vielleicht besser nicht

[Herr Moin]

Team Yrell! 

Hier auch.

[Holothuroid]

Aussprache: Ah-san-deer

'aːzandeːɐ ?

ɑːsan'diːə ?

Nicht sicher ob Gewinn.

[Galatea]

Mir gefällt Irell besser, weil es einen fremdartigen Klang hat, aber dennoch eine "weltliche" Schreibweise. Das könnte auch ein echter Ort irgendwo im nahen Osten sein (auf einer deutschsprachigen Karte).
Yrell geht für mich schon in Richtung Fantasy-Klische-Ecke und sieht eher nach irgendeiner Elfenstadt aus.

[Doc-Byte]

Ich finde Yrell vom Schriftbild her gut. Ob es jetzt Irell oder Ürell ausgesprochen wird, ist doch bums. Im Skandinavischen steht das y für einen Laut so halb zwischen ü und i, das wäre meine intuitive Aussprache.

Also, Yrell als [uj'rell] würde ich befürworten.