Thema: Wie macht Ihr Eure PDFs zu Büchern?

[Imago]

Bücher selber machen macht auch einfach Laune.
Auch wenn es zB ein einfaches, leeres Skizzen- oder Notizbuch ist.

Mit ein bisschen Übung und Routine (die mir mittlerweile wohl leider wieder ein bisschen fehlt) kann man auch toll bereits vorhandene Bücher aufwerten.
Meine Kopie von Gibsons Neuromancer - Trilogie (mein Lieblingsbuch) etwa trägt jetzt ganz viel Schwarz mit Nieten. ^^

Noch zwei Links:
http://www.bookartsforum.com/forum/
http://www.reyhani.de/technik_abc/Buchbinden/Binde_ABC.html

Ach ja, ganz wichtig:
Immer auf die Laufrichtung des Papiers und vor allem der eventuellen Deckblätter achten!! Sonst verzieht sich das Buch nach kurzer Zeit ganz schrecklich.
http://dr13.de/kompendium/papier/laufrichtung/

Edit:
Ah ja, wenn ihr irgendwelche Sonderformate wollt, die viele große Copyshops haben mittlerweile so eine elektrische Schneidemaschine. Da bekommt man dann auf Nachfrage schonmal gerne einen Buchblock zugeschnitten.

Aus dem Rest kann man sich ja evtl Blöcke für Notizzettel machen. Einfach eine Seite eines Papierstapels einleimen, trocknen lassen und fertig. Wenn man es ausgefallener haben mag verdreht man den Stapel vor dem Einleimen noch leicht.

[killedcat]

Ich habe mir mein Ghosts of Albion bei einem Buchbinder machen lassen. Gutes 100g-Papier wertet das alles noch einmal auf. Dies ist natürlich schwierig, wenn wir von vollfarbigen Büchern sprechen, da GoA aber schwarz-weiß ist...

Hier ein paar Bilder:

http://www.lustigesrollenspiel.de/CIMG0861.JPG
http://www.lustigesrollenspiel.de/CIMG0862.JPG
http://www.lustigesrollenspiel.de/CIMG0866.JPG

Mit Lesebändchen waren es glaube ich unter 30 Euro.

[Samael]

Ich habe jetzt auch einige meiner pdfs ausgedruckt und gebunden:

100g Tintendruckerpapier: 2,4 Cent / Seite (das macht echt was her, auch wenn es 3x so teuer ist wie Allzweck 80g Papier. Das Papier wirkt nicht mehr wellig-feucht durch die Tinte und die Rückseite schimmert kaum noch durch)  

Alternativtinte: ca. 2-3 Cent / Seite

Thermobindung: ca. 1,80 bis 2,50 (je nach Dicke, mache ich im Schreibwarenladen, da kann man die Bindemaschine kostenlos benutzen)

Für ein Savage Worlds Toolkit (60 bis 80 Seiten -> 30 bis 40 Blatt) ist man dann so etwa bei 4,00 bis 6,00 EUR. Mit 80g Papier wäre das noch günstiger, aber der Mehrpreis für 100g lohnt sich absolut.

[Dragon]

Japanische Fadenbindung ist sehr easy. Die kann man mit dem entsprechenden Werkzeug (Ahle, Faden, Nähnadel) wunderbar auch zuhause selber machen.
Ich hab jetzt auf Anhieb kein Tut gefunden, aber irgendwo da draußen ist garantiert eins. Sonst scan ich euch die entsprechenen Seiten aus meinem Buchbinde-Heftchen ein.

@Woodman: Eigentlich könnte man sich fürs nächste Somertreffen ja mal nen Buchbindeworkshop vornehmen. Ich glaube für den Winter wird mir das aber zu viel.
Wäre zumindest mal ein Anreiz dafür sich auch mal ne eigene Presse zu besorgen.

Es gibt super Bücher dafür, die das Schritt für Schritt erklären. (ich hab meine Anleitung von jemanden kopiert bekommen, der so ein Buch hatte... vielleicht einfach mal in einer Bib nachsehen?!)

Beachtet jedoch das für Fadenbindung die Seiten geknickt werden müssen, d.h. aus DinA4 wird ein DinA5 großes Büchlein. Das ist mit der Seitenzahl und dem Druck nicht so einfach, wenn die Seiten bereits bedruckt haben möchte.
Falls da jemand einen Tipp o.ä. für mich hat, wäre ich wirklich dankbar

Ansonsten sind das auch super Geschenkideen. Ich hab schon mehrmals per Fadenbindung kleine Büchlein hergestellt...

[JS]

Ich lasse in meinem Copyshop nun immer eine Hardcover-Pressbindung machen, die hält auch Atomschläge aus und ist sehr schick. Die Blätter werden in ein Hardcover mit Metallklammer im inneren Rücken eingelegt und dann per Machine zusammengepreßt. Das kostet alles in allem 8,- Euro exklusive Kopien/Druck.
Zu sehen hier, zweite von unten:
http://www.copyshop-bayreuth.de/homepage%204/verschiedene_bindungen.gif

[Woodman]

Beachtet jedoch das für Fadenbindung die Seiten geknickt werden müssen, d.h. aus DinA4 wird ein DinA5 großes Büchlein. Das ist mit der Seitenzahl und dem Druck nicht so einfach, wenn die Seiten bereits bedruckt haben möchte.
Falls da jemand einen Tipp o.ä. für mich hat, wäre ich wirklich dankbar

Du brauchst http://gnuwin32.sourceforge.net/packages/psutils.htm und http://www.foolabs.com/xpdf/download.html (sind jetzt die Links zu den Windows tools, unter Linux einfach psutils und xpdf aus de Quellen der bevorzugten Distribution installieren, wenn sie nicht eh schon installiert sind)
Dann einfach folgende Schritte durchführen, dann erhältst du ein PDF, das für die Fadenheftung ausgelegt ist, mit Heften zu je 16 Seiten also 4 Blätter doppelseitig

Code: [Auswählen]

pdftops -paper A4 Quellpdf.pdf out.ps
psbook -s16 out.ps booka4.ps
psresize -PA4 -pa5 booka4.ps book.ps
psnup -2 -PA5 book.ps booklet.ps
ps2pdf booklet.ps Ausgabepdf.pdfAnmerkung: Ich habe es nicht hinbekommen, das Ergebnis unter Windows im automatischen Duplexdruck richtig auszudrucken, egal was ich eingestellt habe, die Seiten waren immer irgendwie verdreht, weil der Druckertreiber anscheinend meinte da etwas spiegeln zu müssen. Man müsste da also je nach Drucker noch die ungeraden Seiten um 180° drehen.

Eine andere Möglichkeit wäre ein Druckertreiber mit der Option für Broschüren oder Booklet Druck, da muss man dann aber für jedes Heft einen extra Druckauftrag geben.

[Falcon]

Ich weiss gar nicht, ob ich es andernorts erzählt hatte:

Ich hatte mir vor 2 Wochen endlich Zeit genommen in unserem Druckerladen (budde.de) nachzufragen wieviel die für ein 300 Seiten PDF haben wollen (s/w).

Die wollten 12ct/Seite, Softcover-Thermobindung wäre dann nochmal 8 Euro gewesen.
Das sind also 44 Euro für billigsten Schwarzweiss Wabbelmist. Halleluja!
Ich bin dann vorsichtig rückwärts aus dem Laden wieder raus.

Für mich ist die Sache damit wohl gestorben. Mittlerweile habe ich einen Laserdrucker, damit kann ich auch keine 300 Seiten ausdrucken, sonst muss ich mir alle 3 Bücher für 4*70Euro neue Patronen kaufen. Eure Wundermaschinen von Heimdruckern hatte ich leider nirgendwo gefunden.

[Teylen]

Wobei die Drucker dann auch nicht ewig halten?

[JS]

Komischer Laden. Hier bei uns geht PDF beim Copyshop über den Rechner zum Drucker. 3 Cent pro S/W-Blatt, Heißleimbindung 4,-, Hardcoverbindung 8,-.

[Master Li]

Eure Wundermaschinen von Heimdruckern hatte ich leider nirgendwo gefunden.

Wie gesagt, ich habe mir meinen Drucker wegen der Druckkosten geholt. Brother DCP130C. Die Nachfolgemodelle sind auch nicht teurer von den Druckkosten. Brother benutzt keine Chips für die Patronen, d.h. die Alternativpatronen sind einfach Plastikschachteln mit Schwamm und Tinte, dementsprechend billig. XXL-Patrone kostet mich 1,50. Die obige Berechnung meiner Kosten bleibt damit noch aktuell

Thermobindegerät kostet 20 Euro plus die Mappen. Mittlerweile zahle ich für die nur noch 10ct. Da reduziert sogar die obige Berechnung um 10ct.

Zum Thema Druckerkosten des Druckers selbst. Mein Brother hält schon jetzt länger als jeder andere Drucker, den ich jemals hatte (Canon/HP) obwohl ich mehr damit drucke.

Einziger Nachteil des Druckers: Er ist nicht der schnellste und die maximale Druckqualität bei Fotos ist schlechter als bei einem Canon.

[Woodman]

Ich hab nen Laserjet 4000dn der ist zwar etwas älter, aber hat seinen Ruf als robustes Arbeitstier meiner Erfahrung nach verdient. Bei 300 Seiten gucke ich da höchstens mal nach ob noch genug Papier im Tray liegt.

[Falcon]

ok, die Patronen von dem Brother DCP130C sind wirklich billig. bekommt man den überall im Elektronikmarkt?

Ich glaube ich habe die letzten 5 Jahre 3 All-in-One drucker verschliessen (HP, Epson), weil immer irgendwo ein winziges Plastikteil abbricht (wie ein Papierstopper z.b.), das ESSENTIELL wichtig für die gesamte Funktion des Druckers ist.

[Master Li]

ok, die Patronen von dem Brother DCP130C sind wirklich billig. bekommt man den überall im Elektronikmarkt?

Eigentlich ja, allerdings ist das ein älteres Modell, die Neuen sind aber auch ohne Chip und dementsprechend günstig bei den Druckkosten. Ich bestelle sowas immer mit Amazon. Patronen meistens auch oder über druckerzubehoer.de. Bei letzterem kannst Du ach sehen, wie viel die Patronen je Modell kosten, ist ganz hilfreich.


P.S.: Mittlerweile würde ich mir aber einen mit integrierter Duplexeinheit holen, das hilft beim Ausdruck enorm

[Falcon]

bei Amazon ist der im Moment "out of Print"

Ich wäre nie auf die Idee gekommen nach Chips zu schauen. Ich wüsste auch nicht, wie ich herausfinden soll wieviel Elektronik da drin steckt bevor ich es kaufe (ich dachte die wären mittlerweile alle mehr oder weniger gleich).

[Woodman]

Die Information darüber welche Druckerpatronen was für "Sicherheitsmechanismen" haben und welche nicht findet man meist ohne weiteres im Netz zB. auf  http://www.druckerchannel.de/. Bei jedem Drucker würde ich mich im Voraus darüber informieren was das Verbrauchsmaterial kostet, denn den Drucker kaufe ich nur einmal, die Patronen, Toner, Papiere usw. kaufe ich am laufenden Band, da hat man 50€ mehr für den Drucker teilweise nach einmal Patronenwechseln wieder eingespart.

[Selganor [n/a]]

Bei jedem Drucker würde ich mich im Voraus darüber informieren was das Verbrauchsmaterial kostet, denn den Drucker kaufe ich nur einmal, die Patronen, Toner, Papiere usw. kaufe ich am laufenden Band, da hat man 50€ mehr für den Drucker teilweise nach einmal Patronenwechseln wieder eingespart.

Ausser z.B. bei HP, da verbraucht man die Patronen die man zum Drucker dazugekriegt hat und kauft sich dann einen neuen Drucker, da man fuer einen vollen Satz neuer Patronen beinahe schon so viel zahlt wie fuer den Drucker selbst

[Master Li]

Wie gesagt, bei bei druckerzubehoer.de kann man sich die Tinten nach Modell auflisten lassen und kann dann recht gut damit den Preis vergleichen. Man muss ja nix dort kaufen

[Woodman]

Ausser z.B. bei HP, da verbraucht man die Patronen die man zum Drucker dazugekriegt hat und kauft sich dann einen neuen Drucker, da man fuer einen vollen Satz neuer Patronen beinahe schon so viel zahlt wie fuer den Drucker selbst

Der neue Drucker ist aber wenn man genau hinguckt trotzdem teurer, weil die mitgelieferten Patronen ja im Allgemeinen nicht mal halb voll sind, und ein Satz Patronen bei mehr als der doppelten zu erwartenden Druckleistung für vielleicht 5€ weniger lohnt sich dann schon 

Aber da ich eindeutig zu den Vieldruckern gehöre, gucke ich mir eigentlich erst die Small Office Geräte an, weil reine Home Geräte für mein Nutzungsprofil meist nicht ausgelegt sind und zu hohe Betriebskosten haben.

[scrandy]

Ich hab nen Laserjet 4000dn der ist zwar etwas älter, aber hat seinen Ruf als robustes Arbeitstier meiner Erfahrung nach verdient. Bei 300 Seiten gucke ich da höchstens mal nach ob noch genug Papier im Tray liegt.

Ja den hab ich auch, samt Duplexer und mehr RAM. ISt ziemlich unverwüstlich aber auf die Traumkosten komm ich trotz ebay und 10000 Seiten Toner auch nicht.

Der Toner bringt bei mir etwa 0,7-1 ct pro Seite ein ( Original X-Toner bei Ebay 70-100 E für 10000 Seiten). Günstiges Papier 80g kostet auch noch mal 0,7 ct (3,50 € pro 500 Blatt). Das macht in etwa 1,4 -1,7 ct pro Seite. Leimbindung beim Copyshop kostet 3 €.

Das heißt 300 Seiten kosten mich auch 7,20 €. Da sind die hohen Anschaffungskosten des Druckers (ist schon was her) nicht mit drin. Aber mittlerweile bekommt man den ja auch mit Toner und Duplexer bei Ebay durchaus für 50 €.

Allerdings wüsste ich nicht wie man noch günstiger drucken sollte, außer man macht die Bindung eben auch selbst, aber das ist natürlich auch wieder Zeit.

[Woodman]

Ich hab das ewig nicht mehr nachgerechnet, aktuell komme ich auch auf etwas mehr.
Ich beziehe meinen Toner über einen Lokalen Anbieter für Druckerleasing, Verbrauchsmaterialien und Wartung, deren Toner hat ne Nennleitung von 12000 Normseiten, der Großteil meiner Druckseiten hat einen geringeren Schwarzungsgrad als eine Normseite, der kost 110€ und Papier beziehe ich über einen Office Versand, aktueller Preis 10x500 Blatt 22,49€ = 0,045ct/Seite, da komme ich jetzt auf < 1,3ct. Mit einem ordentlichen Laserdrucker sollte man aber bei SW zumindest die 2ct nicht deutlich überschreiten, bei Farbe wirds dann aber auch gleich um einiges teurer.
(Ja ich bestelle Papier wirklich in 2500 oder 5000 Blatt Lieferungen)

Und für ne einfache Leimbindung fahr ich nicht zum Copyshop, die hab ich fertig (ohne Trockenzeit) bevor ich beim nächsten Copyshop wäre, Material würde ich auf 1-2€ schätzen, 2 Pappen als Deckel, Gaze oder grober Stoff für den Rücken und etwas Leim.

[Falcon]

ja gut, wenn man zu Hause einen eigenen Druckerladen unterhält ist das natürlich alles nicht das große Problem.

[Dragon]

ok, die Patronen von dem Brother DCP130C sind wirklich billig. bekommt man den überall im Elektronikmarkt?

Ich glaube ich habe die letzten 5 Jahre 3 All-in-One drucker verschliessen (HP, Epson), weil immer irgendwo ein winziges Plastikteil abbricht (wie ein Papierstopper z.b.), das ESSENTIELL wichtig für die gesamte Funktion des Druckers ist.

Ja der letzte All in one Drucker ist bei uns auch wegen eins Plastikrädchens kaputt gegangen... ärgerlich...
wir haben jetzt einen Epson Stylus S20 und bei Ebay zahl ich für nicht original Patronen keinen Euro pro Patrone, dass ist wirklich günstig!

[Falcon]

vielleicht rechnet es sich ja wirklich einen echten Billigdrucker zu kaufen (30-50Euro), bei dem auch die Patronen nix kosten. Der geht dann nach 1Jahr kaputt, aber pfeif drauf...

und im günstigsten Fall hält er 10 Jahre. (so wie mein erster PC Monitor, gut der hielt auch 20Jahre und ich habe ihn sogar funktionstüchtig weggeworfen).

[Heretic]

Sorry für den Einwurf, aber ich kauf bereits seit Jahren bei "Tintenlädle.de", und die sind sehr günstig, grob 97 Cent für ne "Epson Stylus"-Patrone ist sehr günstig.

Ich drucke meine PDFs doppelseitig und verpass ihnen dann eine Spiralbindung, das tuts für die meisten Regelwerke/Sourcebooks.
 

[Liftboy]

Ich gehe mit meinem USB-Stick zum Digitaldrucker meines Vertrauens und lass mir dann das Buch ausdrucken und mit Klebebindung im Softcover binden. Inzwischen ist der digitale Druck echt gut.