Thema: Wie anfangen mit 40K-RPG?

[Waldviech]

Och, da gibt es bestimmt Turbolifte, Bord-Trams, kleine Elektrowägelchen etc.pp. Es wird ja auch nicht alles irgendwo explizit erwähnt. Man darf halt nicht vergessen, dass in WH40K auch Spielerschiffe mehr oder weniger das hier sind:

https://www.youtube.com/watch?v=1dZveoBfiww

Also ICH hätte als Kapitän meinen privaten Bordpanzer. Ich laufe doch nicht 3 km zu Fuß wenn etwas ist??

Selbstverständlich! Außerdem: Wenn man da zu Fuß gehen würde, wäre vorher der Film zu ende. 

[Supersöldner]

sicher wehre es logisch. doch seit wann ist war 40k logisch ?

[Waldviech]

40K war noch nie realistisch - das ist schon richtig.
Allerdings greift hier die Rule-of-Cool, nach der 40K großflächig funktioniert. Freihändler sind flamboyante, coole Säue. Stumpf durch seine Fünfkilometerfregatte zu joggen, wenn der Captain irgendwo hin will, ist uncool. Also hat der Captain einen coolen Turbolift mit barocken Blattgoldverzierungen. Oder eben seinen Bordpanzer. Mit barocken Blattgoldverzierungen.

[Undwiederda]

Ich reihe mich mal hier ganz unbedarft als Threadnekromant & Newbie ein.

Viele Jahre habe ich einen großen Bogen um WH:40K gemacht, weil alles, was damit zusammenhing, nur mit dem gleichnamigen TT zu tun hatte . WarHammer Fantasy RPG hingegen habe ich gerne gespielt und auch selbst geleitet, ganz besonders nach der 2nd Edition.

Das Setting von WH:40 K fand ich aber schon immer irgendwie interessant- auch oder gerade durch die verschiedenen PC-Spiele wie z.B. Dawn of War, Armaggedon oder aber auch Gladius: Relics of War.

Mit einem sehr guten Freund, der noch einigermaßen neu im Hobby Pen&Paper ist, spiele ich Gladius: Relics of War gelegentlich im Multiplayer, und wir haben viel Spaß dabei. Jetzt hat er mich jüngst gefagt, ob es da nicht auch eine P&P-Umsetzung davon gäbe, und ob ich da nicht mal einen One Shot für ihn (und andere) leiten könnte. Ich habe seine Fragen dann bejaht, ihm aber auch gesagt, dass es da mehrere Varianten gibt, und ich mich da erstmal schlau machen muss.

Tja, und jetzt steh'ich vor dem Dilemma, dass ich nicht weiß, was ich nehmen soll...

Was eignet sich denn für den Anfang und für einen One Shot am besten?

- Schattenjäger? Freihändler? Schwarzer Kreuzzug? Wrath&Glory?

Anmerkung: wir beide haben vom Hintergrund etwas Ahnung, sind aber weit davon entfernt, Experten zu sein oder uns wirklich gut auszukennen, was Lore anbelangt. Ich würde das dann auch eher für eine Gruppe von Anfängern/Neulingen leiten wollen, die ebenso wie wir noch eher wenig Ahnung von dem Ganzen haben.

Am liebsten wäre mir ein System, in dem man verschiedene oder möglichst viele unterschiedliche Spezies spielen kann...wenn ich mir aber die Infos hier aus dem Thread so durchgelesen habe, scheinen ja die ganzen Systeme einen mehr oder minder festgelegten (Spiel)Fokus zu haben ?

Ich würde zudem ganz gerne einen Schnellstarter nutzen für den One Shot. Welchen könnt ihr da empfehlen?

Ich würde dir Warth and Glory revised von C7 empfehlen. Da hast du mit Orks und eldar zumindestens zwei zusätzliche Spezies.
Es ist verhältnismäßig einfach von den Regeln her und dank der revised findet man sich auch etwas besser im Buch zurecht. Der Schnellstarter und die Einsteigerbox sind okay aber in meinen Augen zu teuer aber zum ausprobieren ganz cool.

Von den FFG Systemen gibt es zumindestens bei Freihändler die Möglichkeit DARK Eldar, Tau Orks und kroot zu spielen aber den Schnellstarter fand ich auch eher solala.

Mir gefielen da die Schnellstarter von only war und deathwatch am besten aber die sind eben rein Military.

Schattenjäger fand ich den Schnellstarter damals auch eher solala und den von BC kenne ich net.
Die Regeln von den FFG spielen erinnern stark an Warhammer Fantasy und würden weiterentwickelt was es aber crunchiger macht und daher vlt ein wenig mehr Einarbeitung bedarf

[Waldviech]

Von den FFG Systemen gibt es zumindestens bei Freihändler die Möglichkeit DARK Eldar, Tau Orks und kroot zu spielen aber den Schnellstarter fand ich auch eher solala.

Allerdings sind die Regeln über mehrere Zusatzbände verteilt. Mit dem GRW alleine sind noch keine Xenos abgedeckt.

Edit:
Allerdings wäre dazu zu sagen, dass Rogue Trader settingseitig den meisten Sinn für Xenos-NSCs ergäbe. In Rogue-Trader-Kreisen kooperieren Menschen und diverse Xenos-Rassen regelmäßig mehr oder weniger friedlich ohne sich gleich auf Sichtweite zu erschießen. Bei Inquisitoren, Space-Marines usw. wird es schwierig. Nicht völlig unmöglich, aber schwierig.

[Blizzard]

Jep: https://www.drivethrurpg.com/product/137659/Warhammer-40000--Freihandler-Einsteigerabenteuer--Treibgut

Danke. Dann werde ich da nebenbei auch mal einen Blick rein werfen und dann mal beide miteinander vergleichen.

Ich würde dir Warth and Glory revised von C7 empfehlen. Da hast du mit Orks und eldar zumindestens zwei zusätzliche Spezies.
Es ist verhältnismäßig einfach von den Regeln her und dank der revised findet man sich auch etwas besser im Buch zurecht.

Hm, ich hätte nach Möglichkeit schon ganz gerne was auf deutsch bzw. in deutscher Sprache...

[Undwiederda]

Danke. Dann werde ich da nebenbei auch mal einen Blick rein werfen und dann mal beide miteinander vergleichen.
Hm, ich hätte nach Möglichkeit schon ganz gerne was auf deutsch bzw. in deutscher Sprache...

Naja Freihändler bekommste am besten als PDF auf deutsch und irgendwann kommen wohl die deutschen Übersetzungen von Ulisses aber bis dahin hast du nur die erste Auflage von W&G. Dann würde ich wohl auf Freihändler oder was eigenes bauen.

[Infernal Teddy]

Ich habe mich glaube ich mal mit YY drüber unterhalten das eigentlich außer Dark Heresy keines der BI/FFG 40K-RPGs keines wirklich passt/funktioniert, und welche Spiele ich statt dessen nehmen würde um das entsprechende Genre abzudecken.

Dark Heresy: Wie erwähnt, Dark Heresy funktioniert sehr gut um das Genre abzudecken, Call of Cthulhu im 40K-Universum. Ich weiß allerdings nicht wie die 2nd edition war. Ausgehend von der 1st passt es aber.

Rogue Trader: hat für mich am schlechtesten funktioniert. Mit ein paar Anpassungen wäre Traveller aber die beste Alternative.

Deathwatch: Hier bricht das Warhammer-System engültig unter dem Gewicht der Modifikatoren zusammen, die hier auf den Modifkationen und den anderen Modifiatoren addiert werden. Um allerdings die ultimate badassery und plotimmunität darzustellen dei Marines von der Fiktion her haben müssten würde ich Fate vorschlagen.

Only War: Ganz klar, die Wegwerfsoldaten und ihre besseren Taschenlampen die im duzend billiger sind würde ich mit Savage Worlds darstellen.

[YY]

Ja, sage ich auch immer:
Dark Heresy funktioniert, aber die anderen Spiele der Reihe schwächeln leider gerade bei ihrem Fokus bzw. Alleinstellungsmerkmal.

Vor geraumer Zeit habe ich meine FFG-40K-Sachen auf den Prüfstand gestellt und behalten habe ich letztlich nur DH 2nd mit den drei Enemies-Bänden. Da sind ein paar Kleinigkeiten im Vergleich zur 1. Edition aufgeräumter und etwas besser austariert - und gerade die Charaktererschaffung und -entwicklung ist auf dem neuesten Stand der 1. Edition (also Black Crusade/Only War).
Wie so oft: Man kann auch weiter die erste Edition nutzen, aber wenn man eh komplett neu anschafft, dann mMn lieber die zweite.

Für Rogue Trader wäre auch Traveller oder SWN meine Wahl.

Bei Deathwatch ist die Frage, ob man funktionales High-Crunch-Taktieren will oder eher Narratives in der Art, wie es in den Horus Heresy-Bänden zu lesen ist. Für Letzteres natürlich lieber Systeme wie Fate oder PbtA, für Ersteres verweise ich auf K!aus und dessen GURPS-Konvertierung.

[KhornedBeef]

Man muss dazu sagen: Das Grundregelwerk der ersten fliegt immer mal wieder für 15 Euro durch Ebay, bei der zweiten legst du für jedes Buch das Doppelte bis Dreifach hin, wenn du es findest (und bei einer Auflage ist die Leimbindung sofort im Arsch).

Zu den Unterschieden:
 Charakaktererschaffung über Rollen und Aptitudes, die Kosten für weitere Skills und Talente bestimmen, statt starrer Klassen mit festen Kosten - > Verbesserung aus meiner Sicht
Aufgeräumte Regeln, z.B. Modifikatoren für den Kampf (kein "always Full Auto all the time" mehr) -> Verbesserung
Konrete Regeln für Einfluß und lautes/verdecktes Agieren -> nicht perfekt aber Notwendigkeit erkannt
Deutliche bessere Spielleiteranleitung für Investigation (in DH 1e einfach nicht vorhanden (lol?), etwas nachgebessert mit Book of Judgement)

Zu den alternativen Spielsystemen kann ich wenig sagen. Es gibt allerhand seltsame Auswüchse des ausgewucherten W100-Systems, die man nicht haben muss, klar. Fate würde ich für ein gun porn (oath porn?) -System wie Deathwatch nicht favorisieren. Wundert mich dass keiner GURPS vorschlägt.. jedenfalls bräuchte es irgendetwas, bei dem mal fühlt, wie man als wandelnde Ein-Mann-Armee Horden von kleineren Gegner zerbläst, um dann einen schreienden 15 m - Sprung/Schlag in den Nacken eines Carnifex zu machen um ihm das Auge auszukettensägen.

[grannus]

Neben SWN wurde mir noch das FFG Star Wars einfallen, das hat sich damals für shadowrun sehr gut konvertieren lassen.

[KhornedBeef]

Apropos Shadowrun, es gibt natürlich eine "Blades in the Dark"-Hack für 40k-Inquisition. Sogar zwei. Ganz anderes Spielgefühl, natürlich, da fehlt dieses Warhammer-esque "Oh, Timmy hat schlecht auf der Crit-Tabelle gewürfelt, Timmys Auge ist explodiert"

[Ruhrpottspieler]

Mit Dark Heresy Genesys gibt es eine sehr gut gemachte Version für das Genesys System von FFG.

https://community.fantasyflightgames.com/topic/266319-third-edition-release-dark-heresy-warhammer-40000-in-genesys/

Die Version gibt es aber nur auf Englisch!

[K!aus]

Wundert mich dass keiner GURPS vorschlägt.. jedenfalls bräuchte es irgendetwas, bei dem mal fühlt, wie man als wandelnde Ein-Mann-Armee Horden von kleineren Gegner zerbläst, um dann einen schreienden 15 m - Sprung/Schlag in den Nacken eines Carnifex zu machen um ihm das Auge auszukettensägen.

Hat der YY doch.      

[Lichtschwerttänzer]

Oder eben seinen Bordpanzer. Mit barocken Blattgoldverzierungen.

Tram, Bahn wie gewöhnlich, und ein Panzer ne, er nimmt natürlich seinen Rolls Royce.
Die Adamantium Variante mit der Jagdausrüstung

[KhornedBeef]

Hat der YY doch.      

Ah jetzt gesehen. Sage ich doch 

[Karnage]

Welche Version von Wrath & Glory ist eher zu empfehlen : die von Ulisses oder die Revised von C7?

[Undwiederda]

Cubicle 7

[Stahlfaust]

Definitiv C7.

[samu]

Also bester Einstieg in 40k RPG waere demnach Wrath And Glory von C7, habe ich das richtig ueberflogen?

[Undwiederda]

Entweder man mag die w100 Systeme von FFG, die man aber am besten als PDF bekommt oder wenn man das aktuelle spielen will eben wrath and glory von cubicle 7

[TinyMine87]

Grüße,

gibt es die wag von c7 auch auf deutsch? Ich konnte nichts finden leider...

Danke euch

[Undwiederda]

Nein ulisses hat w&g eingestellt aber die haben bis dahin auch nix übersetzt, also man bekommt entweder die Version von ulisses oder leider alles von c7 auf Englisch, da gab/gibt es auch ein humblebundles dazu für 18 Euro alle pdfs

[Aeron]

Da hier etwas Zeit vergangen ist, würde ich die Frage gern wieder aufwärmen:

Welches 40K-RPG empfehlt ihr?

Bei Cubicle 7 gibt es:

• Wrath & Glory
• Imperium Maledictum
• Dark Heresy
• Deathwatch
• Black Crusade
• Only War
• Rogue Trader

Ich bin Fan vom Warhammer Fantasy RPG. Besonders die 2. Edition hab ich gern gespielt und die 4. Edition sammle ich vorwiegend bzgl. des Contents. Spezifisch würden mich zwei Dinge interessieren: welches der 40K-RPGs bietet die beste Langzeit-Motivation (von den Regeln und auch dem Charakterprogress) und gibt es Unterschiede von der Aufbereitung des Inhalts?
Letzte Frage: ist es möglich die unterschiedlichen 40K-RPGs miteinander zu nutzen oder sind die Regeln zu unterschiedlich bzw. viel Anpassungen nötig?

[Prisma]

Welches 40K-RPG empfehlt ihr?

Bei Cubicle 7 gibt es:

• Wrath & Glory
• Imperium Maledictum
• Dark Heresy
• Deathwatch
• Black Crusade
• Only War
• Rogue Trader

Ich bin Fan vom Warhammer Fantasy RPG. Besonders die 2. Edition hab ich gern gespielt und die 4. Edition sammle ich vorwiegend bzgl. des Contents. Spezifisch würden mich zwei Dinge interessieren: welches der 40K-RPGs bietet die beste Langzeit-Motivation (von den Regeln und auch dem Charakterprogress) und gibt es Unterschiede von der Aufbereitung des Inhalts?
Letzte Frage: ist es möglich die unterschiedlichen 40K-RPGs miteinander zu nutzen oder sind die Regeln zu unterschiedlich bzw. viel Anpassungen nötig?

Das ist eine Glaubensfrage, bzw. kommt auch darauf an, was du spielen willst.

Dark Heresy, Deathwatch, Black Crusade, Only War und Rogue Trader basieren auf dem selben Grundsystem. Trotz teilweise signifikanter Änderungen sind diese grob kompatibel.

Wrath & Glory ist etwas ganz eigenes, ein W6 Pool System. Imperium Maledictum ist grob gesagt eine Art freieres Dark Heresy, welches mit moderneren Mechaniken daherkommt.

Willst du tödlich und taktisch spielen = Dark Heresy(2) etc. ... soweit ich weiß auch IM. Bei W&G kann man stärkere Charaktere spielen. W&G will auch was anderes als die anderen Spiele, es hat mehr Auswahl und erlaubt z.B. auch Aliens zu spielen.

Die Langzeitmotivation ist so eine kommt darauf an Sache. Ich denke Dark Heresy und Konsorten sind regeltechnisch mehr auf Kampagnenspiel ausgelegt als W&G. Das ist vielleicht aber nicht ganz fair von mir, denn W&G ist einfach nicht so kleinteilig wie die DH Ableger und IM. Es gibt, außer zu IM, bereits viel Material. Vor allem zu Dark Heresy 1, aber auch zu W&G. Zu W&G gibt es auch krasses Fanzeug, wie z.B. eine Titanenbesatzung spielen u.a.

Wollt ihr Low Level Menschen spielen, bis maximal Inquisitoren, und das auch taktisch wie auch regelmechanisch spüren, dann DH(usw.) und IM. Wollt ihr Bandbreite und Space Marines und etwas heroischer spielen, dann W&G.

Es gibt Leute die lieben das eine und hassen das andere. Schwer da eine allgemeingültige Aussage zu treffen.