Autor Thema: Mondpreise  (Gelesen 135387 mal)

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Offline sma

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Re: Mondpreise
« Antwort #875 am: 17.03.2024 | 15:11 »
Lies die Artikelbeschreibung:
44.999 € !!!
Ich finde ja dreist, bei Ebay zu sagen, dass man gar nicht Ebay nutzen will. Und weil ich den Mittelklasse-Wagen-Preis schon echt krass fand, hier mal Hintergrundinformationen. Die knapp 1300 Figuren haben durchschnittlich einen Handelspreis von 23€, was so ungefähr 30.000 € entspräche, hauptsächlich, weil es u.a. eine Yoda-Figur gibt, für die Händler bis zu 14.000 € haben wollen, so sie denn noch originalverpackt ist. Verrückt. Ob der Rest seiner Sammlung (seit 2022) jetzt nochmal 15.000 € wert ist, muss ein Lego-Superfan sagen.

In jedem Fall finde ich den Schreibstil des Verkäufers unsympathisch ;)

Und es überrascht mich, dass er zwar verkaufen will, aber auch sagt, dass er noch auf Zukäufe wartet, die er dann der Sammlung noch hinzufügt. Es aber trotzdem kein Notverkauf aus Geldgründen ist – was ja nix anderes heißt als, ich verhandle nicht, versuch's erst gar nicht.

Offline Weltengeist

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Re: Mondpreise
« Antwort #876 am: 17.03.2024 | 15:27 »
Lies die Artikelbeschreibung:
44.999 € !!!

Oh, noch besser! ~;D
On Probation.

Offline Prisma

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Re: Mondpreise
« Antwort #877 am: 17.03.2024 | 19:36 »
Unabhängig ob die Sammlung nun diesen Wert hat oder nicht (kann ich nicht beurteilen). Ich finde das Angebot nicht so schlimm formuliert. Der Verkäufer erklärt genau warum er was macht und bietet Käufern auch an, sich die Sammlung im Detail und ohne Zeitnot anzugucken. Wer schon mal mit richtigen Hardcore-Sammlern zu tun hatte, versteht warum er bestimmte Punkte schreibt (z.B. kein Notverkauf, und andere Dinge). Die Sache mit Ebay verstehe ich auch. Wenn Ebay ihn nicht seinen Wunschpreis einstellen lässt, dann ist das eben Ebays Problem.

(Ebay beschränkt z.B. auch Versandkosten, so dass Verkäufer den Teil der Kosten den Ebay blockiert in den Kaufpreis einberechnen müssen. Ebay tut das natürlich weil sie einen Käufermarkt herstellen wollen, doch gerade im Sammlermarkt ist es ein Verkäufermarkt.) 


Ist sicher kein Thema, das man hier breit diskutieren sollte. Aber ich würde es anders bewerten - ich sehe nicht, was der Teil unseres Hobbies, der mich interessiert (Spielen, Kreativität, Austausch mit Gleichgesinnten) mit Spekulationswahnsinn zu tun hat. Und vor allem sehe ich nicht, wie das positive Auswirkungen haben könnte.
Du sagst es ja selbst: das ist nur ein Teil unseres Hobbys. Und dieser Teil bewegt sich außerhalb von "Spielen, Kreativität, Austausch mit Gleichgesinnten". In diesem Teil geht es ums Sammeln, um Sammlungen und seltene Dinge. Da ist nun mal Geld drin. Ich habe weiter oben im Thread schon erklärt warum das positiv ist. Nochmal kurz: Weil es uns aus dem Kellerkindklischee heraushebt. Denn wo Geld drin steckt, da steckt auch Respekt drin.

Durch die Spekulation wird Dir das Spielen, die Kreativität und der Austausch mit Gleichgesinnten auch nicht weggenommen. Selbst wenn es um vergriffenes und jetzt teueres Material geht, hast Du in Form von günstigen PDFs immer noch vollen Zugriff auf den Spielinhalt. Mit POD oder dem Copyshop Deiner Wahl hast Du sogar die Möglichkeit Deine eigene Ausgabe drucken zu lassen, wenn es elektronisch nicht reicht. Für das Thema welches Dich interessiert, entsteht also kein Schaden.  :)
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Offline Darius der Duellant

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Re: Mondpreise
« Antwort #878 am: 17.03.2024 | 20:10 »
Zitat
Durch die Spekulation wird Dir das Spielen, die Kreativität und der Austausch mit Gleichgesinnten auch nicht weggenommen.

Das gilt maximal für Rollokram mit PDF Ausgabe und selbst da kann man sich darüber streiten, weil eine mit-Ausrichtung auf Personen die das Produkt als Investment und nicht als gebrauchsware "Spielzeug" betrachten natürlich auch die Art und Menge der herausgegeben Produkte beeinflusst.
Und abseits von diesem kleinen Teilbereich gibt es natürlich einige massiv negative Auswirkungen. Jedes Produkt das bei einem Spekulanten im Keller vergammelt, ist ein Kind weniger dass damit spielen kann.
Besonders "toll" wird das dann wenn es eine Überlappung bezüglich Sammlerattraktivität und hohem Spielwert in z.B. TCGs gibt. Offline Vintage und Legacy sind als legitime Turnierformate weitestgehend tot, weil fünfstellige Summen für Decks alles, aber nicht Nachwuchsfördernd sind. Dass diese ganzen Sammlerspekulationsmärkte aufgrund fehlender Aufsicht auch noch extrem anfällig für Marktmanipulation sind, macht es nicht besser.
Ja, die Summen die da teilweise über den Tisch gehen helfen das Thema in die "seriöse Ecke" zu holen.
Aber meiner Meinung ist das für die daran anhängenden Spiele nicht notwendigerweise eine Verbesserung. Es bedeutet nämlich auch dass sich die Entwicklung an eben den damit zusammenhängen Faktoren orientiert und wenn ich mir Disneys Lorkana sowie das Drama um den einen Ring ansehe, bin ich nicht davon überzeugt dass das für das Spielzeug ansich eine gute Sache ist. Ich sehe auch die Verwendung von Proxies (die in meinen Augen zu oft schlicht betrügerische Produktfälschungen sind) als keine sinnvolle Option.
Ich hätte gerne neue Spiele die sich am Markt etablieren weil sie gute Spiele sind, nicht weil sie Investorenträume war werden lassen und mir FOMO arbeiten.
Ich habe selbst nicht wenig Geld in Magic stecken (unter anderem vollständige ICE P9), aber dieser Trend, Spielzeug als Investmentobjekt zu sehen ist in meinen Augen ein ganz ekliger.
« Letzte Änderung: 17.03.2024 | 20:13 von Darius der Duellant »
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Online schneeland

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Re: Mondpreise
« Antwort #879 am: 17.03.2024 | 20:21 »
Ist sicher kein Thema, das man hier breit diskutieren sollte.

Es passt zumindest innerhalb des :T: deutlich besser nach Rollenspiel&Gesellschaft (im Zweifelsfall in solchen Fällen gern selbst dort einen Thread aufmachen und dorthin verlinken). Falls gewünscht, kann ich das Ganze gern auslagern, damit die Diskussion dort fortgesetzt werden kann.
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Offline Prisma

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Re: Mondpreise
« Antwort #880 am: 17.03.2024 | 23:07 »
Es passt zumindest innerhalb des :T: deutlich besser nach Rollenspiel&Gesellschaft (im Zweifelsfall in solchen Fällen gern selbst dort einen Thread aufmachen und dorthin verlinken). Falls gewünscht, kann ich das Ganze gern auslagern, damit die Diskussion dort fortgesetzt werden kann.
Ich habe das mal in Rollenspiel & Gesellschaft gemacht: https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127892.0.html
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Offline flaschengeist

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Re: Mondpreise
« Antwort #881 am: 18.12.2024 | 12:49 »
Lust auf eine abgelaufene Nuka-Cola für schlappe 100 €. Dann mal Prost, Raider - abgelaufen ist besser als radioaktiv ;D.
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann (frei nach Antoine de Saint-Exupéry). Ein Satz, der auch für Rollenspielentwickler hilfreich ist :).
Hier findet ihr mein mittel-crunchiges Rollenspiel-Baby, das nach dieser Philosophie entstanden ist, zum kostenfreien Download: https://duodecem.de/download

Offline Sir Mythos

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Re: Mondpreise
« Antwort #882 am: 25.09.2025 | 10:28 »
Lust auf eine abgelaufene Nuka-Cola für schlappe 100 €. Dann mal Prost, Raider - abgelaufen ist besser als radioaktiv ;D.

Hey... jetzt ist sie auf 70 € runter gesetzt - also fast ein Schnäppchen.  ~;D
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Offline flaschengeist

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Re: Mondpreise
« Antwort #883 am: 25.09.2025 | 10:47 »
Hey... jetzt ist sie auf 70 € runter gesetzt - also fast ein Schnäppchen.  ~;D

Führe mich nicht in Versuchung  ~;D.
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann (frei nach Antoine de Saint-Exupéry). Ein Satz, der auch für Rollenspielentwickler hilfreich ist :).
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Offline Herr Moin

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Re: Mondpreise
« Antwort #884 am: 25.09.2025 | 10:52 »
Hey... jetzt ist sie auf 70 € runter gesetzt - also fast ein Schnäppchen.  ~;D

Noch zu teuer. Fuer 'nen Zehner naehme ich sie.

Offline flaschengeist

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Re: Mondpreise
« Antwort #885 am: 25.09.2025 | 10:57 »
Noch zu teuer. Fuer 'nen Zehner naehme ich sie.

Satirisch oder Ernst gemeint?
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann (frei nach Antoine de Saint-Exupéry). Ein Satz, der auch für Rollenspielentwickler hilfreich ist :).
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Offline Herr Moin

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Re: Mondpreise
« Antwort #886 am: 25.09.2025 | 11:14 »
Satirisch oder Ernst gemeint?

Leider ernst gemeint. Ich bin ein ziemlich bekloppter Fallout-1- und -2-Fanboy. Aber selbst fuer mich sind die 70 Euronen Wucher. Wie gesagt: Fuer zehn Steine naehme ich die Flasche.

Offline flaschengeist

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Re: Mondpreise
« Antwort #887 am: 25.09.2025 | 11:27 »
Leider ernst gemeint. Ich bin ein ziemlich bekloppter Fallout-1- und -2-Fanboy. Aber selbst fuer mich sind die 70 Euronen Wucher. Wie gesagt: Fuer zehn Steine naehme ich die Flasche.

Biete doch mal zehn Kronkorken  ;D
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Offline Herr Moin

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Re: Mondpreise
« Antwort #888 am: 25.09.2025 | 11:43 »
Biete doch mal zehn Kronkorken  ;D

Du wirst lachen: ich habe hier eine Schachtel Fallout-Kronkorken auf dem Fenstersims stehen. :)

Offline Arkam

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Re: Mondpreise
« Antwort #889 am: 25.09.2025 | 11:57 »
Hallo zusammen,

den konkreten Preis will ich nicht beurteilen. Wenn ich aber daran denke welche Preise teilweise für alte Weine oder Whisky aufgerufen werden relativiert das doch ein Einiges.
Vor allem wenn das Teil so eben nicht mehr zu bekommen ist.

Gruß Jochen
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Offline Darius der Duellant

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Re: Mondpreise
« Antwort #890 am: 25.09.2025 | 12:09 »
Alte Weine und Whiskey kann man aber noch trinken.
Nachdem das hier aber im Endeffekt nur blau gefärbte Zuckerplörre mit einem custom label ist (selbst das Glas ist jetzt nicht wirklich besonders) glaube ich nicht dass der Sammeltfaktor hoch genug ist um den Preis zu rechtfertigen.
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Offline AndreJarosch

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Re: Mondpreise
« Antwort #891 am: 25.09.2025 | 12:15 »
Alte Weine und Whiskey kann man aber noch trinken.
Nachdem das hier aber im Endeffekt nur blau gefärbte Zuckerplörre mit einem custom label ist (selbst das Glas ist jetzt nicht wirklich besonders) glaube ich nicht dass der Sammeltfaktor hoch genug ist um den Preis zu rechtfertigen.

Jede Sache ist so viel wert wie eine Person bereit ist dafür zu zahlen.

Für den einen ist es Müll, für den anderen ein Sammelobjekt.

Offline flaschengeist

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Re: Mondpreise
« Antwort #892 am: 25.09.2025 | 12:29 »
Du wirst lachen: ich habe hier eine Schachtel Fallout-Kronkorken auf dem Fenstersims stehen. :)

 :d ;D
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Offline tartex

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Re: Mondpreise
« Antwort #893 am: 25.09.2025 | 12:36 »
Lust auf eine abgelaufene Nuka-Cola für schlappe 100 €. Dann mal Prost, Raider - abgelaufen ist besser als radioaktiv ;D.

Eine nicht abgelaufenen Nuke-Cola ist doch nicht authentisch!
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Offline Turgon

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Re: Mondpreise
« Antwort #894 am: 25.09.2025 | 12:40 »
Alte Weine und Whiskey kann man aber noch trinken.
Bei Weinen nicht unbedingt … Da ist auch ein ganz schöne Menge Irrationalität dabei.

Offline flaschengeist

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Re: Mondpreise
« Antwort #895 am: 25.09.2025 | 13:04 »
Eine nicht abgelaufenen Nuke-Cola ist doch nicht authentisch!

Stimmt.


Bei Weinen nicht unbedingt … Da ist auch ein ganz schöne Menge Irrationalität dabei.

Diese Irrationaliät nennen die Soziologen "Distinktionsgewinn". Der Psychologe ergänzt: Dient in aller Regel der Selbstwerterhöhung. Ich habe mal einen Weinsomelier schwer getriggert, als ich eine Studie mit folgendem Ergebnis zum besten gab: Ab 10 € können Experten bei einer validen Blindverkostung keine (Qualitäts)Unterschiede mehr erkennen. Speziell für Menschen, die nicht selten zum Mittagessen gerne mal 500 € in Wein wegmachen (für mich persönlich Dekadenz in Reinform), nicht die beste Neuigkeit >;D.
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Offline Herr Moin

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Re: Mondpreise
« Antwort #896 am: 25.09.2025 | 13:19 »
Eine nicht abgelaufenen Nuke-Cola ist doch nicht authentisch!

 :d

Offline angband

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Re: Mondpreise
« Antwort #897 am: 25.09.2025 | 13:35 »
Stimmt.


Diese Irrationaliät nennen die Soziologen "Distinktionsgewinn". Der Psychologe ergänzt: Dient in aller Regel der Selbstwerterhöhung. Ich habe mal einen Weinsomelier schwer getriggert, als ich eine Studie mit folgendem Ergebnis zum besten gab: Ab 10 € können Experten bei einer validen Blindverkostung keine (Qualitäts)Unterschiede mehr erkennen. Speziell für Menschen, die nicht selten zum Mittagessen gerne mal 500 € in Wein wegmachen (für mich persönlich Dekadenz in Reinform), nicht die beste Neuigkeit >;D.
findet man diese Studie noch irgendwo?

Offline Sashael

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Re: Mondpreise
« Antwort #898 am: 25.09.2025 | 14:01 »
Es gab Ende der 90er eine Studie, bei man gezeigt hat, dass Someliers mit jahrelanger Erfahrung nicht in der Lage sind zu erkennen, warum ein Wein schlecht schmeckt.

Dazu hat man Weine gezielt verdorben durch Überhitzung, Säurezugabe, Chemikalien die den Wein "korkig" schmecken lassen etc. in verschiedenen "Härtegraden".

Dass der Wein verdorben war, haben die Someliers mit über 80% richtig bestimmt.
Der Grund lag dann bei unter 40% und damit recht deutlich im Ratebereich.

Konklusio des Artikels in einem Gastromagazin: Wenn schon der Berufsexperte nicht weiß, warum der Wein Scheiße ist, wie soll man das dann vom Gast erwarten können. Einfach austauschen.
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"


Von Conan über d'Artagnan über Indiana Jones über John Wick bis Ellen Ripley ... if there's Action, then outgun it!

Offline Darius der Duellant

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Re: Mondpreise
« Antwort #899 am: 25.09.2025 | 15:28 »
Jede Sache ist so viel wert wie eine Person bereit ist dafür zu zahlen.

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Irgendwer findet sich auch der für einen Beutel Hundekot Geld hinlegen würde. Gibt der Sache trotzdem wirklichen Wert, dazu muss man schon ein paar mehr Leute finden die das ähnlich sehen.
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