Thema: D&D5 - Smalltalk

[Antariuk]

Numenera 5E?

Das wäre doch mal was. 

Findest du? Nee...

[Rhylthar]

@ Bildpunktlanze:
Alles, was ich dazu sagen würde, ist SC-Material. Trotzdem Danke.

@ Antariuk:
Doch, like AiMe.

[Deep_Impact]

Numenera 5E?

Das wäre doch mal was. 

Ich fand ja, das Hauptproblem lag nicht im Cypher System, sondern in Wierdness des Settings. Das System hat auch seine Schwäche, aber "Welches System ohne Makel ist, werfe den ersten Würfel!".

[Antariuk]

@ Antariuk:
Doch, like AiMe.

Hm... OK, das ist ein ziemlich guter Vergleich Und so abwegig ist die Sache eh nicht, weil ich ja schon seit langem der Meinung bin dass Numenera im Grunde sehr nah an D&D dran ist was den Kern des Spielgefühls angeht. Ich glaube ich bräuchte die Neunte Welt jetzt nicht nochmal als 5E Variante, aber das muss ja niemanden abhalten. Und wenn sie das mit dem spielerseitigen Investieren eigener Ressourcen für wichtige Proben hinbekommen...

Ich fand ja, das Hauptproblem lag nicht im Cypher System, sondern in Wierdness des Settings. Das System hat auch seine Schwäche, aber "Welches System ohne Makel ist, werfe den ersten Würfel!".

Ich behaupte mal dass man mit der "grundlosen" Weirdness, die Numenera gerne propagiert, bei den D&D Fans nicht allzu viele Probleme haben wird. Eine Spielerschaft, die mit Sachen wie Mimics und Helms of Opposite Alignment zurechtkommen muss, zieht bei Numenera doch höchstens eine irritierte Augenbraue hoch und geht zum Tagesgeschäft über

[Deep_Impact]

Auch wenn ich nicht glaube, dass die Aussage eine Einladung zur Diskussion ist, gehe ich nicht davon aus. Die Regeln der Magie sind in D&D eigentlich ziemlich berechenbar. Jeder Spieler weiß zumindestens, was ist aus Sícht seines SC gerade etwas absonderlich ungewöhnliches und was ist einfach nur Magie, die sein SC-Wissen übersteigt.

Niemand fragt sich, wenn er einen Drachen Am Horizont fliegen sieht: "Ist das nun etwas Ungewöhnliches? Muss mein Charakter das erstaunen? Und ob man den wohl mit nach Hause nehmen kann, wenn ich ihn regelmäßig füttere und Gassi führe?"

[Antariuk]

Auch wenn ich nicht glaube, dass die Aussage eine Einladung zur Diskussion ist, gehe ich nicht davon aus. Die Regeln der Magie sind in D&D eigentlich ziemlich berechenbar. Jeder Spieler weiß zumindestens, was ist aus Sícht seines SC gerade etwas absonderlich ungewöhnliches und was ist einfach nur Magie, die sein SC-Wissen übersteigt.

Das stimmt nur auf einer recht oberflächlichen Ebene, weil die den SCs bekannte Magie auch nur solange bekannten Regeln gehorcht bis sie es eben nicht mehr tut. Gefühlt die Hälfte aller Abenteuer basiert darauf dass irgendwo irgendwas Magisches nicht mehr so funktioniert, wie es eigentlich sollte.

Trotzdem ein sehr guter Einwand, wie ich finde.

[aikar]

Ich fand ja, das Hauptproblem lag nicht im Cypher System, sondern in Wierdness des Settings. Das System hat auch seine Schwäche, aber "Welches System ohne Makel ist, werfe den ersten Würfel!".

Ich fand das Setting immer perfekt. Frei und voller Abenteueraufhänger, da kann man sich als SL mal so richtig austoben.
Das System war leider auf höheren Stufen nicht gut gebalanced und der Machtgewinn der Charaktere für meinen Geschmack zu steil.

Da wäre D&D5 schon ein guter Kompromiss, aber ich glaube, dass es evtl. zu eingeschränkt für diese fast grenzenlose Welt ist. Aber wenn man es schafft, das dreistufige System vom Cypher-System auf D&D5 zu übertragen (Eigenschaften als Hintergründe, Klassen etwas abschwächen, dafür die Foki als zusätzliche Auswahl) könnte es klappen.
Und es wird richtig schwierig, passend exotische Battlemaps aufzutreiben.

Wirklich wünschen würde ich mir Numenera für Dungeonworld/PbtA.

[aikar]

Die Regeln der Magie sind in D&D eigentlich ziemlich berechenbar.

Das gilt für die Zaubersprüche und die festen Fähigkeiten der Charaktere sind auch im Cypher-System recht klar definiert.
Aber wenn man sich gerade die legendären magischen Gegenstände bei D&D anschaut, wird es da schon deutlich freier mit den Effekten.

[Deep_Impact]

Gut, das mag einfach daran liegen, dass ich mit D&D, AD&D und Co. aufgewachsen bin. Ich habe da eine sehr klare Vorstellung, was geht und was nicht geht. Die äusseren Ebenen haben das zwar etwa durcheinandergebracht, aber folgten trotzdem immer noch irgendwie den Regeln des Settings.

Ein bodenloser Beutel, ein sprechendes Schwert oder ein "Wunsch" sind im erwarteten Spektrum. Bei Numenera hatte wir immer das Problem, wenn da plötzlich ein Raumschiff auftaucht, wussten meine Spieler eben nicht, wie ihre Charaktere damit umgehen sollten. Ist das ein "Passiert mal" oder ein "Die Götter müssen verrückt geworden sein"?

Leider neigen viele D&D-Conversions dazu nicht wirklich viel am System zu ändern oder vielleicht auch ändern zu dürfen. Ergo dass Attribute auch eine Rescource sind, wird man da nicht finden.

Wenn sich das hier ausweitet, sollte man das vielleicht abtrennen.

[Antariuk]

Gut, das mag einfach daran liegen, dass ich mit D&D, AD&D und Co. aufgewachsen bin. Ich habe da eine sehr klare Vorstellung, was geht und was nicht geht. Die äusseren Ebenen haben das zwar etwa durcheinandergebracht, aber folgten trotzdem immer noch irgendwie den Regeln des Settings.

Kannst du das mal erklären? Ich finde die Reihenfolge für mich nämlich verkehrt: der Kosmos mit den Ebenen bestimmt doch den Rahmen des Standard D&D-Settings, nicht umgekehrt.

[Deep_Impact]

Jein. Nicht, wenn man D&D seit der ersten Edition spielt, denn dann sind die Ebenen eine relativ späte Entwicklung. Ja, die gab es immer, aber eher als abstraktes Konzept. Erst mit Planescape wurde die greifbar und spielten eine relevante Rolle. Zumindestens in meinem D&D-Leben und das erhbet keinen Anspruch darauf allgemeingültig zu sein.

Ich will nicht behaupten, dass D&D nicht Wierd kann, aber das wir dass immer irgendwie erwartbar und berechenbar empfanden.

[Bildpunkt]

@ Bildpunktlanze:
Alles, was ich dazu sagen würde, ist SC-Material. Trotzdem Danke.

ja klar. wusste nur nicht das MM so tief i d Sache drinsteckt. Bekommt ja jetzt ziemlich Contra.

PS: es scheint eng fuer Mike Mearls zu werden. Erste "Ruecktritts" forderungen.

Zudem klares Statement von Mathew Mercer

[Exar]

Das Setting von Numenera mag ich ganz gern, die Regeln sind aber teilweise etwas merkwürdig.
Für D&D5 könnte ich mir das sehr gut vorstellen.
In mir hätten sie jedenfalls einen weiteren Kaufinteressenten.

[Swafnir]

Ich mag NUMENERA so wie es ist. Aber ich mag auch Der Eine Ring wie es ist und bin trotzdem sehr angetan von Abenteuer in Mittelerde. Von daher würde ich mich auch über NUMENERA 5E freuen 

[Justior]

Ich mag NUMENERA so wie es ist. Aber ich mag auch Der Eine Ring wie es ist und bin trotzdem sehr angetan von Abenteuer in Mittelerde. Von daher würde ich mich auch über NUMENERA 5E freuen 

So geht es mir auch. Ich kann mir ein Numenara 5E irgendwie auch nicht wirklich vorstellen, aber wenn es kommt werde ich es vermutlich ausprobieren.

ja klar. wusste nur nicht das MM so tief i d Sache drinsteckt. Bekommt ja jetzt ziemlich Contra.

PS: es scheint eng fuer Mike Mearls zu werden. Erste "Ruecktritts" forderungen.

Zudem klares Statement von Mathew Mercer

Ich bin in der Thematik jetzt überhaupt nicht drin, aber ich fände es schade, wenn er wirklich zurücktreten müsste. Ich finde seine Arbeit im Allgemeinen sehr gut und ich mag die Artenweise, wie er z.B. in den Beyond-Videos oder in seiner fun hour erklärt.

[schneeland (N/A)]

Ich bin in der Thematik jetzt überhaupt nicht drin, aber ich fände es schade, wenn er wirklich zurücktreten müsste. Ich finde seine Arbeit im Allgemeinen sehr gut und ich mag die Artenweise, wie er z.B. in den Beyond-Videos oder in seiner fun hour erklärt.

Als Kontext: Mearls hat sich wohl in der Vergangenheit mal verteidigend bzw. vergleichsweise neutral in der Zak S.-Sache geäußert. Es gibt jetzt Leute, die ihm das übel nehmen - die Debatte ist ja recht polarisiert, weshalb wir sie hier m.E. auch nicht vertiefen sollten (speziell nachdem der Zak S.-Thread bereits bis zur Schließung eskaliert ist). Ich finde ihn im Übrigen auch recht sympathisch und gerade die Fun Hour sehr gelungen (er hat teilweise andere Ansichten zum RPG-Design als ich, aber das dürfte wohl der Regelfall sein).

[Bildpunkt]

Als Kontext: Mearls hat sich wohl in der Vergangenheit mal verteidigend bzw. vergleichsweise neutral in der Zak S.-Sache geäußert. Es gibt jetzt Leute, die ihm das übel nehmen - die Debatte ist ja recht polarisiert, weshalb wir sie hier m.E. auch nicht vertiefen sollten (speziell nachdem der Zak S.-Thread bereits bis zur Schließung eskaliert ist). Ich finde ihn im Übrigen auch recht sympathisch und gerade die Fun Hour sehr gelungen (er hat teilweise andere Ansichten zum RPG-Design als ich, aber das dürfte wohl der Regelfall sein).

und Anschuldigungen an Z durchgestochen haben. Tragisch . mal schauen ob er sich doch noch konkreter auessert und das ganze sich noch befrieden laesst.

Ich glaube das eskaliert jetzt insb mit Koebel und Co weil sich WotC ua der Inklusion verschrieben haben u das auch offensiv vermarktet

[Coltrane]

Mal was anderes: Stranger Things Starter Set. Imo ein kluger Schachzug.

[schneeland (N/A)]

Mal was anderes: Stranger Things Starter Set. Imo ein kluger Schachzug.

Jupp, dürfte sich gut verkaufen.

[Exar]

Ich wüsste ja echt gerne mal, welchen Einfluss die Serie auf die Verkaufszahlen hatte oder immer noch hat.

[Raven]

Interessant ist auch, wie auch dort in den Kommentaren erwähnt, dass das Hasbro Logo auf dieser Box prangert. Was das bedeuten mag wird man wohl noch sehen, aber interessant ist es allemal.

[Bildpunkt]

Interessant ist auch, wie auch dort in den Kommentaren erwähnt, dass das Hasbro Logo auf dieser Box prangert. Was das bedeuten mag wird man wohl noch sehen, aber interessant ist es allemal.

es ist ein Prestigeprojektvu Hasbro will seine Dachmarke aufwerten....

[Derjayger]

Anderes Thema: Bounded Accuracy klingt nach einem Konzept, auf das ich gewartet habe. Wenn man dann aber im UA diese "verdopple deinen Prof Bonus auf Athletik"-Feats anbietet und der Stufe 10-Klopper einen Stufe 18-Klopper niederpinnt und tothaut mit sicheren Erfolgen jenseits der 25, ist das irgendwie nicht passend und broken. Leider zu spät gemerkt.

[Feuersänger]

Naja, dieses "verdopple deinen Prof Bonus" hat ja das PHB angefangen als Klassenfeature von Barbs und Rogues. Und ja, es hat sich sehr schnell als dominante Taktik etabliert, weil halt die allermeisten Gegner keine guten Athletikwerte haben. Ist aber schon ein lustiges Bild, wenn der Barb einen ausgewachsenen Drachen im Schwitzkasten hält und ihm Noogies verabreicht. 

[Darius]

Mich würde interessieren, was es mit diesem Streit bei WotC auf sich hat? Was ist denn da passiert? Ging voll an mir vorbei. Kann das mir jemand mal erklären? Also bezüglich dem Zusammenhang zu dem Tweet meine ich.