Thema: D&D5 - Smalltalk

[Smoothie]

wenn absehbar relevant für die Session, vorher nachschauen.
Ansonsten Strg-F
wenn nicht schnell gefunden, gewedelt oder wenn nicht superdringend, an Spielenede delegieren, die gerade nicht dran sind

[flaschengeist]

DnD Beyond finde ich auch hilfreich, einfach Begriff suchen und fertig.

[Smoothie]

in der Vergangenheit auch oft einfach gegooglet, aber jetzt ists mit 2014/2024 ein bisschen unzuverlässiger geworden

[Vash the stampede]

Gut, ich bin anscheinend in mehrerer Hinsicht das Problem. Weil ich es mir nicht merken kann und weil ich Bücher benutze.

[Zero]

Gut, ich bin anscheinend in mehrerer Hinsicht das Problem. Weil ich es mir nicht merken kann und weil ich Bücher benutze.

Wenn du Bücher benutzt helfen vielleicht post-its?

[Bad_Data]

Wenn du Bücher benutzt helfen vielleicht post-its?

So mache ich das tatsächlich.
Mit unterschiedlichen Farben, je nach Thematik und jeweils mit Stichwort und Seitenzahl beschrieben (falls das Dingen mal abgehen sollte).

[Vash the stampede]

Wenn du Bücher benutzt helfen vielleicht post-its?

...
Mit unterschiedlichen Farben, je nach Thematik und jeweils mit Stichwort und Seitenzahl beschrieben (falls das Dingen mal abgehen sollte).

Ja, das sind gute Ideen. Da muss ich mir mal etwas zurechtlegen und es immer dann erweitern, wenn ich auf etwas stosse. Danke für die Anregungen!

[Sashael]

D&D Spielerhandbuch 3rd Ed. sah aus wie ein Hahnenschweif vor lauter Post-Its. 

Aber geblättert und gesucht hab ich damit nie.

[Vash the stampede]

Wie kommt es eigentlich, dass die Reisezeit im deutschen D&D 5e (Spielleiterhandbuch 2014 & 2024, SRD 2024; beim 2014er scheint es zu passen, hat aber komische Sprünge) falsch sind?

Das Fehler ist, dass die Berechnung 1:1 aus dem Englischen übernommen wurde (aus  Speed/10 wurde Bewegungsrate/10 statt durch einen besseren Teiler).

Wie löst es z.B. jetzt Myranor oder wurde dort der Fehler mitgezogen?

[Selganor [n/a]]

Myranor hat (Kilo)Meter:

Schnell: 120m/Minute, 6km/Stunde, 45km/Tag
Normal: 90m/Minute, 4,5km/Stunde, 35km/Tag
Langsam: 60m/Minute, 3km/Stunde, 25km/Tag

[Alter Weißer Pottwal]

Was passiert eigentlich bei einem hochstufigen Kleriker, wenn er sich einer andeen Gottheit verschreibt? Ist er dann einfach Kleriker der gleichen Stufe der anderen Gottheit und hat Zugriff auf dessen Liste?

[Ainor]

Ist glaube ich nicht offiziell geregelt. Aber es gibt auch keine Regeln die besagen dass man Klassenfähigkeiten verliert, und PhB Anhang B listet ja auch nur "Suggested Domains". Insofern würde ich sagen: keine Änderungen.

[Alter Weißer Pottwal]

Ist glaube ich nicht offiziell geregelt. Aber es gibt auch keine Regeln die besagen dass man Klassenfähigkeiten verliert, und PhB Anhang B listet ja auch nur "Suggested Domains". Insofern würde ich sagen: keine Änderungen.

Naja, die Zauber kommen ja von der Gottheit. Die sollten sich anpassen, oder?

[nobody@home]

Naja, die Zauber kommen ja von der Gottheit. Die sollten sich anpassen, oder?

Nicht unbedingt -- das Kapitel "A World of Your Own" im (2014er) DMG beispielsweise nennt ein paar Alternativen, und rein regelseitig entscheidet sich ein Kleriker ja auch mehr für eine bestimmte Domäne als für genau eine spezielle Gottheit, die zufällig diese hat. Und im Gegensatz zu manchen Vorläufereditionen gibt's in der 5. meines Wissens auch keine eigenen Anmerkungen dazu, welche Sprüche der Kleriker direkt von seiner Gottheit kriegt und welche nicht oder wie es mit dem Risiko aussehen könnte, daß die sie ihm kurzerhand verweigert oder andere Zauber als die gewünschten aufbrummt...

Wenn ich's mir einfach machen wollte, würde ich wohl einen von zwei Ansätzen verfolgen: entweder kann der Kleriker nur zu einer Gottheit wechseln, die seine etablierte Domäne ebenfalls hat (sonst kann sie ihn zwar durchaus mögen, aber nicht voll unterstützen), oder es gilt gleich wieder das Prinzip aus der 4. Edition, daß Kleriker (und Paladine) einmal auserwählt und ernannt werden, ihre Kräfte ab diesem Punkt dann aber tatsächlich ihre eigenen sind, mit ihnen mitwachsen, und ihnen ähnlich wie bei anderen göttlichen Geschenken aus Mythologie und Legende nicht einfach wieder weggenommen werden können. Daß eine vergrätzte frühere Schutzgottheit einem abtrünnigen Diener immer noch ihre anderen Gefolgsleute und -kreaturen auf den Hals hetzen kann, wenn sie möchte, bliebe davon ja unberührt...

[Ainor]

Naja, die Zauber kommen ja von der Gottheit. Die sollten sich anpassen, oder?

Kann auch sein dass die Energie dafür von der Gottheit kommt. Dann wechselt man quasi nur den Anbieter.
Und da es keine feste Regel "Gott X kann nur Domäne Y und Z gewähren" gibt es keinen Grund dass man die Domain Spells nicht mehr haben kann.

[La Cipolla]

Ich denke, der Grund, dass darüber so gut diskutiert werden kann, ist eindeutig: Das Thema wird bewusst offen gelassen, damit man es je nach Setting und Gruppe individuell halten kann.

Ich mag es persönlich auch, wenn man solche Änderungen deutlich am Charakter merkt, aber sofern es nicht gerade ein Setting mit einer SEHR spezifischen Idee von Religiösität ist, würde ich mit den betroffenen Spielenden entscheiden, wie genau das funktioniert.

[Alter Weißer Pottwal]

Ich bastel gerade an einem Drow-Haus bei dem die Matronenmutter heimlich zu Eilistraee gewechselt ist. Daher bin ich unschlüssig, welche Zauber ich ihr geben soll...

[Feuersänger]

Ich bastel gerade an einem Drow-Haus bei dem die Matronenmutter heimlich zu Eilistraee gewechselt ist. Daher bin ich unschlüssig, welche Zauber ich ihr geben soll...

Ouh, coole Idee.

Mal sehen, im 2E Demihuman Deities erhalten die Elistraen Specialty Priests Zugriff auf folgende Sphären:
MAJOR SPHERES: All, combat, creation, elemental, guardian, healing, necromantic, protection, sun, wards
MINOR SPHERES: Animal, charm, divination, summoning, travelers, weather

Im Vergleich dazu die Specialty Priests von Lolth diese Sphären:
MAJOR SPHERES: All, astral, animal, chaos, combat, elemental, guardian, healing, necromantic, protection, summoning, sun (reversed only)
MINOR SPHERES: Charm, creation, divination, time, wards

(Allerdings eben wirklich nur was die Specialty Priests angeht; die normalen Clerics sind davon afaik nicht betroffen)

--> Insgesamt sind die Elistrier deutlich schmaler aufgestellt. Sie sollte sich also nicht in Situationen begeben, in denen sie einen Zauber wirken müsste, den eine Lolth-Priesterin könnte und sie aber nicht.
Wobei, ich stell mir das eh schwierig vor. Soweit ich das verstanden habe, gehören auch zB regelmäßige Opferrituale zum Lolth-Ritus, wo es dann ganz genau drauf ankommt dass die Oberin dies macht und die Erste Tochter jenes -- wird sie dann auch als Elistriern noch diese Opferungen zu Ehren Lolths durchführen, um nicht aufzufliegen?

[nobody@home]

Also, vor der Lolth, die ich so aus den Drizzt-Romanen kenne, ließe sich so ein Abfall vom Glauben gerade bei einer Prominenz wie der praktischen Hohepriesterin ihres Hauses nicht verbergen, und die würde das bei nächster Gelegenheit -- wenn mal wieder eine Yochlol-Beschwörung ansteht oder so -- auch diversen anderen Anhängern mehr oder weniger direkt stecken. Da müßte die liebe Matronenmutter, wenn sie denn tatsächlich einen so radikalen Herzenswandel durchgemacht hat, schon eher sehen, wie sie noch lebendig aus ihrem eigenen Haus herauskommt, bevor beispielsweise eine ihrer eigenen Töchter sich entschließt, auf ihre Kosten die Karriereleiter ein Stück höher zu klettern...

...verglichen damit ist die Frage nach einem eventuellen Domänenwechsel doch schon regelrecht pillepalle.

[Ainor]

Ich mag es persönlich auch, wenn man solche Änderungen deutlich am Charakter merkt, aber sofern es nicht gerade ein Setting mit einer SEHR spezifischen Idee von Religiösität ist, würde ich mit den betroffenen Spielenden entscheiden, wie genau das funktioniert.

Jo, das ist nett. Aber oft hat man schon die Domäne die innerhalb der Gruppe am besten funktioniert. Dann hat man die Situation dass der Wechsel vom Rollenspiel absolut wünschenswert ist aber den SC mechanisch "bestraft". Das ist auch nicht ideal.

Aber gut. Tashas sagt mit DM-Zustimmung kann man auch mal plötzlich die Subklasse wechseln, und bei Klerikern ist das natürlich naheliegend.

Ich bastel gerade an einem Drow-Haus bei dem die Matronenmutter heimlich zu Eilistraee gewechselt ist. Daher bin ich unschlüssig, welche Zauber ich ihr geben soll...

Tjo, bei NSCs ist das ja weniger problematisch. Da würde ich dann eine neue Domain geben. Zu Eilistraee passt vermutlich Light (Mond), War (Schwerter), oder Twilight. Bei den anderen Sprüchen gibt es ja keine so riesige Auswahl, aber Blade Barrier muss schon sein...

Und Spirit Guardians wechselt dann von Necrotic auf Radiant.

[Alter Weißer Pottwal]

Ouh, coole Idee.

Mal sehen, im 2E Demihuman Deities erhalten die Elistraen Specialty Priests Zugriff auf folgende Sphären:
MAJOR SPHERES: All, combat, creation, elemental, guardian, healing, necromantic, protection, sun, wards
MINOR SPHERES: Animal, charm, divination, summoning, travelers, weather

Im Vergleich dazu die Specialty Priests von Lolth diese Sphären:
MAJOR SPHERES: All, astral, animal, chaos, combat, elemental, guardian, healing, necromantic, protection, summoning, sun (reversed only)
MINOR SPHERES: Charm, creation, divination, time, wards

(Allerdings eben wirklich nur was die Specialty Priests angeht; die normalen Clerics sind davon afaik nicht betroffen)

--> Insgesamt sind die Elistrier deutlich schmaler aufgestellt. Sie sollte sich also nicht in Situationen begeben, in denen sie einen Zauber wirken müsste, den eine Lolth-Priesterin könnte und sie aber nicht.
Wobei, ich stell mir das eh schwierig vor. Soweit ich das verstanden habe, gehören auch zB regelmäßige Opferrituale zum Lolth-Ritus, wo es dann ganz genau drauf ankommt dass die Oberin dies macht und die Erste Tochter jenes -- wird sie dann auch als Elistriern noch diese Opferungen zu Ehren Lolths durchführen, um nicht aufzufliegen?

Ist ja immer noch eine Drow und Eilistraee ist pragmatisch. Aber gerade Lolth war ja auch mal ne Weile weg  Und die Tochter ist weiter ne harte Lolth-Anhängerin. Von dem Haus werden nur die Matronenmutter und die SCs Eilistraee-Anhänger, der Rest ist ahnungslos.

[BobMorane]

Jo, das ist nett. Aber oft hat man schon die Domäne die innerhalb der Gruppe am besten funktioniert. Dann hat man die Situation dass der Wechsel vom Rollenspiel absolut wünschenswert ist aber den SC mechanisch "bestraft". Das ist auch nicht ideal.

Aber gut. Tashas sagt mit DM-Zustimmung kann man auch mal plötzlich die Subklasse wechseln, und bei Klerikern ist das natürlich naheliegend.

Tjo, bei NSCs ist das ja weniger problematisch. Da würde ich dann eine neue Domain geben. Zu Eilistraee passt vermutlich Light (Mond), War (Schwerter), oder Twilight. Bei den anderen Sprüchen gibt es ja keine so riesige Auswahl, aber Blade Barrier muss schon sein...

Und Spirit Guardians wechselt dann von Necrotic auf Radiant.

So viele Domains gibt es ja nicht und die meisten Gottheiten haben Zugriff auf 2 oder 3 Domains. Wenn der Kleriker nicht einen radikalen Glaubenswechsel vollzieht, so vom Kriegspriester zum Peace Hippie, tritt das Problem glaube ich nicht so häufig auf.

Ich glaube ich würde es ähnlich handhaben.
Ein NPC wechselt zu einer Domain derr neuen Gottheit. Hat er bereits eine Domain aus dem Portfolio der neuen Gottheit wunderbar.

Bei einem PC würde ich dem Spielenden besprechen wie wir das handhaben. Vieleicht will man ja auch die Gottheit wechsel, weil eine andere Domain gewünscht ist. Sollte der Wechsel rollenspielerische Gründe haben, aber die Domain für den Spielenden gut funktionieren dann bleibt es so wie es ist.

[Vash the stampede]

Ich lese gerade die ollen Drizzt-Romane und dort tauchen verstärkt Verbeegs auf. Nun konnte ich zunächst mit ihnen nicht mehr viel anfangen und habe es einfach so hingenommen, dass sie irgendeine Art Riese sind. Doch als ich mich auf die Suche machte, stellte ich fest, in D&D 5(.5) gibt es sie anscheinend nicht mehr. In Bigby präsentiert: Ruhm der Riesen konnte ich sie nicht finden. Und bei der weiteren Recherche stiess ich dann darauf, dass sie früher wohl mal mit Riesling (Toll! Grosse Liebe! ) übersetzt wurden. Anscheinend tauchen sie in Icewind Dale: Rime of the Frostmaiden nochmals auf, aber sonst wohl nicht.

Nun meine Frage: Was ist mit den Verbeeg passiert? Warum tauchen sie bei Drizzts erstem Abenteuer (aus Sicht der Publikation) so prominent auf und sind heute regelrecht vergessen?

Und wenn wir schon dabei sind. Tanar-Ri sind Dämonen, wenn ich mich nicht täusche. Kann man mir bitte kurz die Entwicklung von Dämonen zu Tanar-Ri und wieder zurück umreissen?

[Andropinis]

Und wenn wir schon dabei sind. Tanar-Ri sind Dämonen, wenn ich mich nicht täusche. Kann man mir bitte kurz die Entwicklung von Dämonen zu Tanar-Ri und wieder zurück umreissen?

In den alten Editionen hießen sie Dämonen und die Baatezu Teufel. Mit der AD&D 2e wurden sie dann in Tanar'Ri umbenannt aus Angst vor der Satanic Panic. Im Wiki Artikel gibt es einen Absatz dazu:

Devils first appeared in the original first-edition Advanced Dungeons & Dragons Monster Manual.

The release of the 2nd Edition Advanced Dungeons & Dragons brought a name change for the devils and their counterparts, demons. The 1st Edition's Deities and Demigods sourcebook was described as "exactly like witchcraft" by a televangelist. Concerned about protests from religious groups and others who viewed the game as an entryway into Satanic worship, TSR, Inc. dropped the words "devil" and "demon" from all descriptors of the monsters, substituting instead, baatezu /beɪˈɑːtɛzuː/ and tanar'ri. This persisted until the rollout of the 3rd Edition when the original terms were reinstated. Since the change, the term "baatezu" has been retained as a specific subset of powerful devils.

Quelle: Wikipedia D&D Devil Artikel

[Tudor the Traveller]

Ich lese gerade die ollen Drizzt-Romane
Und wenn wir schon dabei sind. Tanar-Ri sind Dämonen, wenn ich mich nicht täusche. Kann man mir bitte kurz die Entwicklung von Dämonen zu Tanar-Ri und wieder zurück umreissen?

Ergänzend zu Adropinis:
In der aktuellen (?) Lore sind Tana'Ri eine Rasse / Spezies von Dämonen, und zwar die Dominante. D.h. es gibt auch Dämonen, die keine Tana'Ri sind. Z.B.  sind Quasits keine Tana'Ri.
Tana'Ri können in ihrer Macht variieren und daran hängt auch ihre Gestalt, d.h. sie können "auf- und absteigen" und wechseln dabei ihre Form (und Bezeichnung).

Aus den Seelen böser Sterblicher können neue Tana'Ri entstehen, das "Einstiegslevel" ist der Dretch.