Autor Thema: Charakter vs. "Charakteer"  (Gelesen 1946 mal)

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Online Fonzman

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Charakter vs. "Charakteer"
« am: 22.06.2026 | 18:34 »
Ad Betreff - Ich weiß nicht, wie ichs besser hätte schreiben sollen.

Ich persönlich habe nur eine Betonung für "Charakter" - und zwar die des Dudens -> https://www.duden.de/rechtschreibung/Charakter
Lautschrift: [kaˈraktɐ]

Offenbar gibt es aber einige Leute die Ansicht, dass es hier Unterschiede zwischen "Charakter" als bezeichnung einer Eigenschaft eines Menschen und "Charakter" als Spielfigur - also Spielercharakter - gibt. Die sprechen das eine dann quasi "Karakta" [kaˈraktɐ] und das andere "Karakteer" (dafür hab ich keine Lautschrift).

Hab ich jetzt schon von unterschiedlichen Seiten gehört, drum bin ich neugierig. Wie seht ihr das hier?

Maarzan

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #1 am: 22.06.2026 | 18:39 »
Hat mir mal jemand als Äquivalent zu NSC bzw allgemeiner Charakter (NSC + SC)  und ausdrücklich SC erklärt. Keine Ahnung ob das noch jemand so sieht.

Offline Doc-Byte

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #2 am: 22.06.2026 | 19:15 »
Lol, die Google Übersicht mit KI bezieht sich in ihrer Antwort direkt auf das Tanelorn Forum, ich brech ab. ~;D

Zitat
Sprechweise im Rollenspiel & Gaming: Bei Spielerfiguren, Roman- oder Filmrollen (also fiktiven Charakteren) wird im Deutschen sehr oft abweichend die Pluralform Charaktere oder die englische Betonung genutzt. Man spricht dann von einem langgezogenen "Charakteer". (https://www.tanelorn.net/index.php?topic=13171.0)

Aber spannend zu sehen, dass diese Frage die Gemüter schon vor 22 (:o) Jahren bewegt hat.

Offline Hotzenplot

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #3 am: 22.06.2026 | 19:15 »
Ich bin Team Charakter (Betonung liegt nicht auf der letzten Silbe).

Und weil es hier sein MUSS!
https://www.youtube.com/watch?v=AgKeVyRMnKg

Viel schlimmer ist, dass der Blechi kürzlich (sogar live im Podcast) D&D "dreieinhalb" gesagt hat. Fristlose Kündigung!

Online Fonzman

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #4 am: 22.06.2026 | 19:27 »
Lol, die Google Übersicht mit KI bezieht sich in ihrer Antwort direkt auf das Tanelorn Forum, ich brech ab. ~;D

Aber spannend zu sehen, dass diese Frage die Gemüter schon vor 22 (:o) Jahren bewegt hat.
Haha, danke, ich geb zu, ich hab die Suche nicht bemüht. Dann kann ein Mod gern die beiden Threads zusammenlegen :D

Online nobody@home

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #5 am: 22.06.2026 | 19:42 »
Das Wort schreibt sich "Charakter", nicht "CharaktÄr". Mir reicht das. :)

Offline Zed

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #6 am: 22.06.2026 | 19:55 »
Mir hilft die Betonung bei der Unterscheidung: "Der SC hat miese Eigenheiten." heißt bei mir "Der CharakEr hat einen fiesen CharAkter."

Offline ghoul

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #7 am: 22.06.2026 | 20:39 »
Man spricht den Singular "ChaRACKter" und den Plural "CharakTÄre".
Manche Leute leiten aus dem Plural einfach einen falschen Singular ab, das ist auch schon alles.

Sieha auch PESA-FAQ, letzte Frage: https://ghoultunneliv.wordpress.com/2026/03/21/faq-im-wandel-der-pesa/
Tactician: 96%
PESA hilft!
PESA diskutiert.
Desweiteren: Alle deine Probleme wurden bereits in AD&D 1e gelöst.

Offline Murphy

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #8 am: 22.06.2026 | 21:01 »
Was Ghoul sagt.
Ist mir bei "Der Rollenspiel Podcast" auch aufgefallen und ich kriege (als Sprachfetischist) jedes Mal einen kleinen Krampfanfall.
Nur weil die Mehrzahl Charaktere heisst, heisst die Einzahl noch lange nicht "Charakteer". Nein, man spricht es, wie jedermann weiss, "Charàkter" mit Betonung auf die zweite Silbe aus. Aber wenn man es oft genug hört, wird es einem irgendwann geläufig und man glaubt, es existiere tatsächlich schon immer.

Offline sma

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #9 am: 22.06.2026 | 21:14 »
Bin ich der einzige, der das (vielleicht falsch) im Singular und Plural auf der ersten Silbe betont?

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Offline Settembrini

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #10 am: 22.06.2026 | 21:18 »
Das ganze Wort ist, zu allem anderen Gesagten, eine Falschübersetzung von Kiesow. Falscher Freund im Englischen, wie "barracks".

"character" bedeutet im Kontext auf Deutsch: (fiktive/
 Spiel-) Person, Figur
« Letzte Änderung: 22.06.2026 | 21:33 von Settembrini »
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Offline Swanosaurus

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #11 am: 22.06.2026 | 21:27 »
Das ganze Wort ist, zu allem anderen Gesagten, eine Falschübersetzung von Kiesow. Faschler Freund im Englischen, wie "barracks".

"character" bedeutet im Kontext auf Deutsch: (fiktive/
 Spiel-) Person, Figur

Genau - weil ich aber brav deskriptiver Linguist bin, heißt es im RSP-Kontext aber inzwischen dann eben doch Charakter. Charakteer geht mir aber zu weit.

War es bis vor Kurzem nicht noch so, dass es zumindest laut Duden nicht mal einen Plural von Charakter gab?
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Offline Settembrini

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #12 am: 22.06.2026 | 21:34 »
Hah,das bessere Wort, personnage, mach mit, das ist dann teilnehmende Beobachtung.
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Offline Cass

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #13 am: 22.06.2026 | 21:38 »
Genau genommen handelt es sich dabei doch um das Gegenteil eines falschen Freundes: Das Wort wurde mit der englischen Bedeutung uebernommen, statt davon auszugehen dass diese der deutschen gleich ist.

Aber spannend, dass das Kiesows Einfluss war.

Offline Settembrini

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #14 am: 22.06.2026 | 21:41 »
Mmm. Ist es dann einfach ein Anglizismus, der ganz und gar sinnfrei war?
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Offline SigmundFloyd

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #15 am: 22.06.2026 | 21:50 »
Charakter, Charakteer... Wen juckt's; Hauptsache man kann es als "Tschar" abkürzen  ;D

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #16 am: 22.06.2026 | 21:54 »
Charakter, Charakteer... Wen juckt's; Hauptsache man kann es als "Tschar" abkürzen  ;D

Und eine Gruppe von Charakteren ist dann ein char array? ~;D

Offline sma

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #17 am: 22.06.2026 | 21:57 »
Nein, ein String.

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #18 am: 22.06.2026 | 21:58 »
Kommt vielleicht drauf an, ob in Gefechtsformation oder lose. :)

Offline sma

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #19 am: 22.06.2026 | 22:01 »
Kommt vielleicht drauf an, ob in Gefechtsformation oder lose. :)
In Formation bilden Charaktere Graphem-Cluster :)

Offline Luxferre

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #20 am: Gestern um 13:52 »
Das Wort Charakter stammt ursprünglich aus dem Griechischen und stammt auch aus dem Kontext des ersten geprägten Geldes. Wenn DAS nicht die ultimative Herleitung für die goldgeilen Murderhobos Rollenspiel-Helden sein soll, dann kann gar nichts mehr helfen  >;D

Ich sage Charakter, bin aber der Einzige in meiner Runde. Meine Mitspieler sagen Charaktäär. Aber ich bin auch der einzige, der Spielleitung/spielleiten statt Meister/meistern sagt. Und das, wo wir alle gar nicht so sehr DSA-sozialisiert sind.Habe das demletzt mal zur Sprache gebracht und meine Mitspieler sagten einhellig, dass Charaktäär eben auf die Spielfigu schließen ließe, während Charakter eben das Wesen Selbiger sei. Naja ...
ina killatēšu bašma kabis šumšu Tišpak
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"Consider the seed of your generation. You were not born to live like animals, but to pursue virtue and possess knowledge"

Online Eismann

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #21 am: Gestern um 14:05 »
Moin,

Kann mich nicht erinnern "Charaktäär" jemals gehört zu haben. Aber vielleicht hab ichs auch nur rausgefiltert.

Offline Quillbound

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #22 am: Gestern um 14:16 »
Alles gehört. Alles schon benutzt. Tangiert mich ehrlich gesagt nicht. Solang jeder weiß, was gemeint ist, bin ich zufrieden.

Online General Kong

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #23 am: Gestern um 15:15 »
Wenn ich der SL bin, spielen die anderen "Opfer". Kommt keiner raus oder davon ...
Ist es ein Vogl?
Ist es ein geflügelter Gorilla?
Ist es eine fliegende fette Banane?
NEIN! ES IST SUPERKONG!

(Könnte aber auch eine fette fliegende Banane sein ...)

Offline Boba Fett

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #24 am: Gestern um 15:25 »
Das älteste deutsche Rollenspiel Midgard verwendet "Figur". Alle danach kommenden Emporkömmlinge und Nachmachenden machen es falsch.
DSA schrieb übrigens nicht von "Charakter" sondern benutzte "Held" als Synonym für die vom Spieler geführte Figur.
Nur bei der Übersetzung von D&D (Red Box) durch die DSA Erfinder Fuchs & Kiesow wurde aus dem englischen Character der deutsche "Charakter" - vermutlich war es aber eher Fuchs als Kiesow, der das Wort prägte.

Die Betonung eines Wortes, das es nur durch sture und vehement wiederholte Verwendung in einer Jargon-Sprache in den allgemeinen Sprachgebrauch bringen konnte, ist gleichweg irrelevant, handelt es sich doch um ein virtuelles Konstrukt einer in Eile niedergeschriebener Übersetzungsarbeit. Das Wort macht einfach eine schlechte Figur. Punkt!
Und wenn man es nicht verwenden sollte, erübrigt sich auch die Betonung des Wortes.

Das Wort Personnage ist aus dem Französischen (le personnage) entnommen und bedeutet im Deutschen Figur oder Rolle in einer Geschichte - Insofern fällt es auch aus der Liste der möglichen Verwendung, sofern Wert auf möglichst teutonischen Wortgebrauch gelegt werden soll. Falls nicht, legitimiert sich auch "character" mit breitem amerikanischem Slang, möglichst Texas-Style - das Hubba-Bubba Kaugummi mit offenen Mund kauend - bitte nicht vergessen. Yew-Haw!

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Offline Feuersänger

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #25 am: Gestern um 16:16 »
Ja, ich kenne auch den "Charaktäär", auch wenn ich selber das nie und nimmer so aussprechen würde.

Ich habe dazu auch eine Theorie: diese Aussprache kommt vielleicht von einer sog. back-formation aus dem Plural: "Charaktere" spricht sich schließlich mit der Betonung auf der vorletzten Silbe, etwa: [karak'te:re] (ich hab jetzt keinen Bock in IPA-Symbollisten rumzusuchen). Das ist zunächst mal einfach die Mehrzahl von Charakter, aber dieser Form begegnet man im alltäglichen Sprachgebrauch selten bis nie. Vielleicht sagt mal jemand "Der hat ne janz fiese Charakter" wenn es um die Bewertung der Wesenszüge eines Menschen geht, aber ich glaube nicht schon jemals gehört zu haben "Die haben alle schlechte Charaktere".
Und daraus kommt dann vielleicht die Vorstellung, "Charaktäär" sei der korrekte Singular von "Charaktere" und ein völlig anderes Wort als das typische "Charakter" in landläufiger Alltagsverwendung.
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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #26 am: Gestern um 16:38 »
Ich habe auch schon erlebt, dass jemand das Wort englisch aussprach, also etwa "Käräkter" mit der Betonung auf der ersten Silbe. Ich selbst spreche es ganz normal deutsch aus, mit der Betonung auf der zweiten Silbe.
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Offline Feuersänger

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #27 am: Gestern um 18:19 »
Mit [ˈkærɪktə] kann ich auch leben. Gerade wenn es um ein Spiel geht, in dem man sonst auch haufenweise englische und denglische Begriffe hat, wie meinetwegen Hitpoints, Save, Level, um nur einige zu nennen. Damit signalisiert man halt: es geht mir nicht um "das Wesen der Person", sondern den spielmechanischen Begriff. Das ist mir tatsächlich deutlich lieber als "Karaktäär".

Karaktäär klingt für mich ehrlich gesagt immer so ein bisschen pseudo-intellektuell, so als ob jemand Poet wie "Pööt" ausspricht oder (unironisch) Dinge sagen würde wie "Mit deinen Fremdwörtern kannst du mir nicht imprägnieren".

Ist aber alles immer noch besser als "Tschar". Das habe ich (ebenso wie Karaktäär) auch so um das Jahr 2000 erstmal gehört, und wo DAS herkommt kann ich mir beim besten Willen nicht erklären.
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Zitat von: ErikErikson
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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #28 am: Gestern um 18:28 »
Ist aber alles immer noch besser als "Tschar". Das habe ich (ebenso wie Karaktäär) auch so um das Jahr 2000 erstmal gehört, und wo DAS herkommt kann ich mir beim besten Willen nicht erklären.

Pronoziere probeweise:

Und eine Gruppe von Charakteren ist dann ein char array? ~;D
Let's Go To Magic School - Wenn man einen Zauberschulroman liest (und davon gibt's viele), lernt man mit den Charakteren über die Welt und die Magie. In diesem PbtA-Spiel, spielt ihr um herauszufinden, wie es mit Welt und Magie steht.

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #29 am: Gestern um 18:56 »
"char" stammt tatsächlich aus der Programmierpraxis, wo es in beispielsweise C als Abkürzung für "character" den Typ einer Variablen bezeichnet, die genau ein Zeichen (im Englischen ja ebenfalls "character") aufnehmen kann. Inwieweit es dafür auch eine offizielle Aussprache gibt, wüßte ich auf Anhieb nicht einmal, aber ein weiches "ch" reduziert schon mal das Verwechslungsrisiko mit "car", also Auto... :)

Online schneeland

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #30 am: Gestern um 19:01 »
"Dem Karaktäär ist nix zu schwäär", oder so  ;D

Ist mir aber in der Praxis noch nicht begegnet. Das auf dem halben Wege vom Englischen stehengebliebene Char/Tschar dagegen schon, wenn auch nur vereinzelt und tendenziell schon vor längerer Zeit. Mittlerweile hat sich, meiner Wahrnehmung nach, neben dem Charakter eher die Spielfigur wieder etabliert.
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Offline Sphyxis

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #31 am: Gestern um 21:30 »
Tschar ist doch einfach nur die Kurzfassung vom Rollenspielcharakter.
"Das ist mein Char!"

Und ich sage auch nicht charaktäääär.

Online Fonzman

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #32 am: Gestern um 21:39 »
Wobei dann richtig wäre "das ist mein Kar" und eben nicht "Tschar".
Oder ist das so ein lokalkolorit, wo CH als SCH gesprochen wird? Wie bei "in Schina leben Schinesen"?
« Letzte Änderung: Gestern um 21:41 von Fonzman »

Offline Zed

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #33 am: Gestern um 22:38 »
"Dem Karaktäär ist nix zu schwäär", oder so  ;D

Ist mir aber in der Praxis noch nicht begegnet. Das auf dem halben Wege vom Englischen stehengebliebene Char/Tschar dagegen schon, wenn auch nur vereinzelt und tendenziell schon vor längerer Zeit. Mittlerweile hat sich, meiner Wahrnehmung nach, neben dem Charakter eher die Spielfigur wieder etabliert.

Jeder angelnde Rollenspieler muss den Begriff Char ablehnen, weil er einzig dem Saibling vorbehalten ist.  ~;D

Offline WeepingElf

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #34 am: Heute um 00:10 »
Mit [ˈkærɪktə] kann ich auch leben. Gerade wenn es um ein Spiel geht, in dem man sonst auch haufenweise englische und denglische Begriffe hat, wie meinetwegen Hitpoints, Save, Level, um nur einige zu nennen. Damit signalisiert man halt: es geht mir nicht um "das Wesen der Person", sondern den spielmechanischen Begriff. Das ist mir tatsächlich deutlich lieber als "Karaktäär".

Ich störe mich schon seit einiger Zeit an dem "Denglisch", das sich ergibt, wenn man in einer deutschsprachigen Runde mit einem englischsprachigen Regelwerk spielt. Wie in der Rolemaster-Runde, wo ich in den frühen 90er Jahren war. Ich bin nun mal ein Sprachästhet ;)

Karaktäär klingt für mich ehrlich gesagt immer so ein bisschen pseudo-intellektuell, so als ob jemand Poet wie "Pööt" ausspricht oder (unironisch) Dinge sagen würde wie "Mit deinen Fremdwörtern kannst du mir nicht imprägnieren".

Es wird vieles falsch ausgesprochen, so hatten die alten Griechen keinen Gott namens "Tsoys". Das Z wurde wie ein stimmhaftes S ausgesprochen, und das EU eben als E gefolgt von U. Und der römische Eroberer Galliens hieß auch nicht "Tsäsar", sondern ungefähr "Kaißar". Fast wie der deutsche Kaiser (was ja genau daher kommt).

Ist aber alles immer noch besser als "Tschar". Das habe ich (ebenso wie Karaktäär) auch so um das Jahr 2000 erstmal gehört, und wo DAS herkommt kann ich mir beim besten Willen nicht erklären.

Wie nobody@bome erklärt hat, kommt das von bestimmten Programmiersprachen (wie C) her, also aus der Informatik, und hat mit unserem Hobby und unserem Charakterbegriff gar nichts zu tun. Ich kenne aber auch die Kurzform "Chara".
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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #35 am: Heute um 14:22 »
Tatsächlich fällt mir gerade ein, es gab von Ral Partha in den 90ern/00ern mal einen großen Zinn-Drachen, den hatte ich sogar:
"T'Char - Dragon of Flame and Fury" -> https://ralparthalegacy.com/products/49-0134
:D Der einzig wahre Tschar!

« Letzte Änderung: Heute um 14:25 von Fonzman »

Online Eismann

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #36 am: Heute um 16:24 »
Tja...

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #37 am: Heute um 17:14 »
Ich hatte mal eine Rollenspiel-Bekannte, die hat immer von ihrem "Schah" gesprochen, wenn sie ihren Spiel-Charakter meinte. Das hat lange gedauert, bis ich verstanden habe, was sie meint. Als DSA erzogener Rollenspieler waren alle, die auf einem "Heldenbrief" standen, eben das ... Helden. Als ich zum ersten Mal Leute gehört habe, die Charakter dazu sagen, war ich sehr irritiert.
- spielt + spielleitet meistens online auf dem Lurch & Lama Discord
- spielleitet zur Zeit am liebsten Outgunned, Tales from the Loop, Electric Bastionland & Mythos World

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #38 am: Heute um 18:07 »
"char" stammt tatsächlich aus der Programmierpraxis, wo es in beispielsweise C als Abkürzung für "character" den Typ einer Variablen bezeichnet, die genau ein Zeichen (im Englischen ja ebenfalls "character") aufnehmen kann. Inwieweit es dafür auch eine offizielle Aussprache gibt, wüßte ich auf Anhieb nicht einmal, aber ein weiches "ch" reduziert schon mal das Verwechslungsrisiko mit "car", also Auto... :)
Noch lebt Dennis Ritchie. Frag ihn einfach :) Ich würde wetten, es wird KÄR oder KAR ausgesprochen, ist es doch eine Abkürzung von KARäkta für einen 8-bit großen (leider vorzeichenbehafteten) Zahlenwert, in dem man die 7-Bit-ASCII-Repräsentation einer Ziffer, eines Buchstabens oder Interpunktionszeichen speichern kann.

Wo da ein T herkommen soll, weiß ich nicht.

Ach, und wenn du ihn fragst, dann bitte auch, ob er wirklich der Erfinder ist wie Gemini behauptet, denn Pascal ist älter und kennt ebenfalls `char` als Datentyp. Dessen Vorläufer Algol W kennt zwar `string`, aber keinen expliziten Datentyp für ein Zeichen einer Zeichenkette, sondern man würde dort `string(1)` benutzen. Dafür wurde Algol W von Wirth und C.A.R Hoare erfunden und da kann man sich dann fragen, ob Tony vielleicht auch KAR oder KÄR als Spitzname hatte. Ihn kann man leider nicht mehr fragen.

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #39 am: Heute um 18:48 »
Sagen die CharaktÄr Leute dann eigentlich auch CharaktÄr-Bogen?
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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #40 am: Heute um 18:55 »
Brefiär für den Charaktär  >;D
ina killatēšu bašma kabis šumšu Tišpak
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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #41 am: Heute um 21:12 »
Hääldäänbrief in DSA? :)

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #42 am: Heute um 21:20 »
Hääldäänbrief in DSA? :)

...also, wer hält den Brief denn nun? ~;D

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Re: Charakter vs. "Charakteer"
« Antwort #43 am: Heute um 21:48 »
In Mystara gabs die "Heldann Freeholds". Eventuell die? Die halten ihm sogar frei :)