Thema: Solarpunk - what do the Characters do?

[Boba Fett]

Ich möchte den Nachbar-Thread nicht kidnappen, deswegen stelle ich meine Frage in einem separaten Thema auf.

Nebenan stellt WeepingElf ja die Frage, was für Solarpunk Rollenspiele es so gibt und die Antwort ist etwas erschreckend: So gut wie keine.
Der Inhalt von Solarpunk ist ja relativ einfach zu beantworten und auch zu recherchieren - der Energiehunger der Welt wird (reduziert) von alternativen Energien (Solar, Wind, Gezeiten, ...) gestillt, wodurch eine alternative Lebensform (kleine Kommunen statt großen Städten, die leichter zu versorgen sind, Nachhaltigkeit und Receicling statt Wegwerfgesellschaft, etc. etc.) der Gesellschaft entsteht. Zeppeline statt Flugzeuge, Fahrrad statt Auto, gemeinschaftlich statt Anonymer Individualismus. 
Soweit so gut und verstanden.

Wenn ich was vergessen habe und es noch mehr Aspekte gibt, die Solarpunk ausmachen, bitte gerne nennen.
Und gerne auch "was Solarpunk" für Euch ausmacht, auch wenn es vielleicht nicht automatisch allgemeingültiges Trope sein muss.
(Zum Beispiel: Muss es vorher eine Apokalypse gegeben haben, die dafür sorgte, dass man sich vom alten Weg abgewendet hat?
Gibt es Überreste der "alten Welt", eventuell auch gefährliche Überbleibsel (und sei es Antagonisten)?

Jetzt meine Frage: Rollenspiel soll ja (eigentlich immer) Abenteuer beinhalten. Woraus bestehen die Abenteuer in einer Solarpunk-Welt?
Was machen die Charaktere typischerweise? Worin bestehen die Gefahren und Probleme, die es zu beseitigen gibt?
Und was macht die Charaktere besonders, hebt sie von der Masse der Solarpunk-Bevölkerung ab, dass sie die Abenteurer werden...?
Nennt gerne konkrete Beispiele...
Ich frage, weil ich da so gar keine Vorstellung habe. Ich finde das Settingkonzept zwar interessant, aber abgesehen von "sein Leben in den Griff bekommen und technische oder logistische Herausforderungen meistern" - was ist drin?

[nobody@home]

Bei der Frage stoße ich mich, ehrlich gesagt, immer ein wenig an der Abstraktheit der Definition von "Solarpunk", denn wenn ich andere und durchaus vertraute Genres auf vergleichbarem Niveau beschreiben wollte, würde sich die Frage da mMn recht ähnlich stellen. Fantasy ist, so gesehen, ja auch bloß "Diverse intelligente Spezies leben in einer quasimittelalterlichen Welt mit Magie", oder klassisches Call of Cthulhu nichts anderes als "Quasihistorisches Rollenspiel in den 1920ern mit ein paar scheinbar übernatürlichen Einflüssen" -- hmmm, was für nennenswerte Abenteuer könnte es dort nur geben? Fällt da irgendjemandem was ein?

Generell kann man da, denke ich, unterscheiden zwischen "Das neue Nachhaltigkeitssetting will erst noch geschaffen werden und trifft auf den Widerstand des Establishments"auf der einen und "Das 'Utopia' ist schon da" auf der anderen Seite. Im ersteren Fall könnten wir beispielsweise einen von der Geisteshaltung her erstaunlich "cyberpunkigen" Kampf gegen die fiesen Konzerne postulieren, nur halt mit anderen technischen Mitteln, oder auch einfach nur "Die Welt ist noch weitgehend, wie wir sie kennen, und wenn sich das ändern soll, müssen Leute wie ihr eben die Ärmel hochkrempeln und aktiv werden". Im letzteren ist die Welt an sich für die Spieler wahrscheinlich mindestens ein Stück weit fremd und müßte entsprechend ausgearbeitet werden, damit sie sich in sie hineinversetzen können, aber die Abenteuer könnten recht "konventionell" bleiben; Menschen sind ja immer noch Menschen, egal, ob nun Anno Steinzeit, im Zeitalter der Wasserstoffbombe, oder auch zur Zeit des "Puh, zumindest den schlimmsten Wahnsinn unserer Vorfahren haben wir wohl überstanden". Und gerade, wo die Gemeinschaften kleiner und weniger zentralisiert sind als bei uns, kann die typische kleine Gruppe von Spielercharakteren wieder eher glaubhaft mal etwas Konkretes vor Ort bewirken, was vielleicht nicht ein paar Wochen oder Monate später schon wieder der Vergessenheit des "Business as usual" anheimgefallen ist.

Was es halt in so einem Setting wohl nicht geben wird, sind bequeme "Monster" zum Eben-mal-Abschlachten, wie wir sie von so manchen anderen Genres kennen. Die gibt's bei uns nun mal so nicht (außer in der Fantasie), und eine Solarpunk-Gesellschaft würde es im Gegensatz zu manchen anderen mit einiger Sicherheit auch nicht gutheißen, einfach nur der Unterhaltung wegen welche "in echt" zu erschaffen, selbst wenn sie vielleicht manche Entwicklungen auf Gebieten wie dem der Gentechnik durchaus begrüßt; das wäre dann doch eine zu offensichtliche schlichte Vergeudung von Ressourcen, von den anderen moralisch-ethischen Fragen ganz zu schweigen. Aber Kriminalität, Politik, und natürlich Interessenkonflikte und Notfälle allgemein? Die verschwinden nicht so leicht und in die können entsprechend auch SC schnell verwickelt werden.

[Boba Fett]

Bei der Frage stoße ich mich, ehrlich gesagt, immer ein wenig an der Abstraktheit der Definition von "Solarpunk", denn wenn ich andere und durchaus vertraute Genres auf vergleichbarem Niveau beschreiben wollte, würde sich die Frage da mMn recht ähnlich stellen. Fantasy ist, so gesehen, ja auch bloß "Diverse intelligente Spezies leben in einer quasimittelalterlichen Welt mit Magie", oder klassisches Call of Cthulhu nichts anderes als "Quasihistorisches Rollenspiel in den 1920ern mit ein paar scheinbar übernatürlichen Einflüssen" -- hmmm, was für nennenswerte Abenteuer könnte es dort nur geben? Fällt da irgendjemandem was ein?

Warum stößt Du Dich daran? Solarpunk ist nun einmal nicht so vertraut, wie Fantasy, Cyberpunk oder Space Opera. Es gibt kaum Medien dazu.

Bei Fantasy hast Du immer die klassische "gut" gegen "böse" Schublade, aus der Du Konflikte ziehen und damit die Abenteurer beschäftigen kannst. Ebenso hast Du die Option der wilden Grenze des Unerforschten, die Du mit explorativen Erkunden füllen kannst. Science Fiction in der Fernen Zukunft ist oft ähnlich gestrickt. Systopien im allgemeinen machen durch ihre Lebensfeindlichkeit die Existenz so schwer, dass eben die Existenz Abenteuer genug ist.
Tja und bei Settings wie Call of Cthulhu oder Vampire würde ich wiklich die gleiche Frage stellen, weil mir da auch nicht einfallen würde, womit ich meine Gruppe eine Kampagne lang ernsthaft beschäftigen will.

Solarpunk ist eben keine Dystopie, ist keine "wir leben an der Grenze zum Unerforschten" und hat keine Gut-Böse-per-se Klassifikation inne. Es ist ja sogar eher eine positiv gestimmte Zukunftsvision. Und das macht Abenteuertum eben nicht einfacher.
Sicherlich kann man sich mit der Nachbargemeinschaft um Ressourcen rivalisieren oder die unehrlichen der Gemeinschaft identifizieren und überführen.
Und die Diebe im Ökoladen und die Saboteure der Solaranlage oder die Ökosünder möchte ich nicht aufspüren - das wäre dann wieder nur Detektivspielen in etwas anderem Gewand.
Ansonsten brauche ich aber doch wieder die Konstruktion einer Gefährdung, damit das Leben abenteuerlich werden kann. Und genau da frage ich: welche kann das Eurer Meinung nach sein?

[Kurna]

Also ich denke, dass ich einen Großteil der Abenteuer, die ich für Abenteuer 1880 leite, auch auf eine Solarpunkwelt übertragen könnte. Welche dann genau wirklich passen, hängt davon ab, wie die Solarpunkwelt genau aussieht (z.B. wie stark verwirklicht? Nur auf der Erde oder auch den Weltraum erkundend etc.).
Meine Abenteuer fallen grob gerechnet in vier Gruppen:

• Detektivabenteuer
• Erkundungsabenteuer (bei mir zum Beispiel Expedition zum Amazonas)
• Abenteuer mit (oft gefährlichen) übernatürlichen Elementen
• Abenteuer mit neuen technischen Erfindungen

Detektivabenteuer gehen immer (eventuell mit Aspekten, die sich aus den Besonderheiten meiner Solarpunkwelt ergeben, etwa Transport- und Nachrichtenübermittlungszeiten).
Erkundungen hängen von der genauen Welt ab (z.B. positiv, erste Expedition zu den Jupitermonden mit Sonnensegel getriebenen Raumschiffen oder negativ, Erkundung von radioaktiven Sperrgebieten aus der Zeit der Apokalypse, die den Solarpunk erst ermöglicht hat.
Übernatürliches hängt natürlich auch davon ab, ob es solche Elemente geben soll (z.B. irgendwelche Feen entweder positiv oder negativ durch radioaktive Reste der Apokalypse korrumpiert)
Technische Errungenschaften sind auch prinzipiell übertragbar, nur die Details hängen natürlich von der Welt ab (z.B. Test eines solargetriebenen Gleitschirms)
 
Edit:
Diee Aufgabe bestände also im Wesentlichen nur darin, die Abenteuer an das Setting/Genre anzupassen, in meinem Fall also von 1880er Jahre auf Solarpunk.

[BBB]

Ich bin erst diese Woche auf das Genre Solarpunk überhaupt aufmerksam geworden. Finde es philosophisch spannend und einem ersten Impuls folgend hab ich mir dann auch die im Nachbarthread verlinkten Systeme (oberflächlich) angesehen - und bin bei der gleichen Frage gelandet wie Boba.
Ich mag es sehr, wenn sich die "Abenteuer" in einem Rollenspiel organisch aus dem Setting ergeben. Aber bei Solarpunk bin ich da jenseits vom "Ich nehme das, was überall funktioniert, und packe es eben in diese Welt" irgendwie ratlos. Die optimistische Zukunftsvision finde ich philosophisch sehr erstrebenswert, aber kann es sein, dass es eben Kern dieser ist, dass sie keine inhärenten Konflikte mehr herausbringt und damit für Rollenspiel schwerer nutzbar ist?

[Colgrevance]

Ich denke, bei einem Solarpunk-Rollenspiel-Setting macht es Sinn, sich vorab zu entscheiden, wie "utopisch" es denn sein soll:

- Welche gesellschaftlichen Probleme sind überhaupt gelöst, und wo gibt es evtl. doch noch Konfliktpotenzial (das hängt wahrscheinlich von der verwendeten Definition von "Solarpunk" ab)?
- ist der Zielzustand schon erreicht, oder sind wir noch auf dem Weg dorthin (das hatte nobody@home ja schon angeführt)?
- Ist die ganze Welt im Zielzustand oder nur Teile davon, d. h. existieren ggf. externe Bedrohungen?

Je nachdem ist dann Platz für unterschiedliche Konflikte, die dann (je nach gewünschtem Realismusgrad, den man evtl. zusätzlich festlegen sollte) auch die herkömmliche, Action-Abenteuer-artige Rollenspiellösung ermöglichen.

Alternativ sehe ich auch kein Problem darin, die Core Loop nicht um klassische physische Konflikte herum aufzubauen, sondern um interpersonelle (als eher Drama/Soap Opera als Action/Abenteuer) oder technische Problemlösungen in den Fokus zu rücken, wie z. B. beim Spiel Void Above.

[nobody@home]

Detektiv zu sein ist also schon mal "kein Abenteuer" -- na ja, ich weiß nicht, was Leute wie Sherlock Holmes oder Thomas Magnum dazu sagen würden, aber meinetwegen.

Persönlich denke ich, daß da in die Frage einfach stark mit einfließt, was man von Abenteuern eigentlich selbst konkret erwartet und inwieweit man als selbstverständlich voraussetzt, daß Spielercharaktere überhaupt so was wie "Abenteurer" sind und nicht einfach "nur" Leute, denen Abenteuer halt gelegentlich mal zustoßen, während sie eigentlich was anderes vorhatten (und nein, das ist nicht dasselbe). Daß, um's mal etwas überspitzt darzustellen, "Chronische Mörderhobos in einer utopischen Welt" als Konzept schlecht funktioniert, ist offensichtlich, aber wer deswegen einem Setting gleich unterstellen wollte, daß man da einfach gar nichts Rechtes machen könnte, würde damit eventuell mehr über sich selbst sagen als über das Setting an sich...

Und wenn mir sonst wirklich absolut nichts einfiele, gibt's ja als Holzhammernotlösung immer noch den einen SF-Klassiker, der immer zieht: die Invasion aus dem All. Wir leben hier unten auf Mutter Erde mittlerweile einigermaßen zufrieden und nachhaltig und plötzlich tauchen die Janzweitdrussianer mit ihren Langsamer-als-Licht-Kolonistenschiffen (mit definitiv nicht umweltfreundlichem Atombombenantrieb a la Projekt Orion und anderen unschönen Dingen) auf und wollen uns unsere ganze Welt streitig machen? Okay, das läßt sich auch der friedfertigste Solarpunk natürlich nicht einfach bloß gefallen -- mindestens einen zivilisierten "Nadelstich" anbringen, während nach einer besseren Lösung als einfach nur dem totalen Krieg gesucht wird, kann jeder!

[Skyrock]

Das nebenan erwähnte Endwelt Elysium hat zwar eine besonders für 1989 abgedrehte Welt, aber keine klare Corestory. Es wird zwar der Restaurative Block erwähnt, eine klerikal-faschistische Organisation, aber was die genau für Pläne verfolgen und wie genau die in Opposition zur Solarpunkgesellschaft treten, das bleibt im Vagen.

Das mitgelieferte Beispielabenteuer ein typisches Auftraggeberszenario, in dem die SCs gegen monetäre Belohnung einen gestohlenen McGuffin wiederbesorgen sollen und das so in 99% aller Rollenspielwelten stattfinden könnte.

Ansonsten legen ein paar Gammaworld-artige Zufallstabellen nahe, dass SCs Ruinen durchsuchen um Schätze aus der alten Zeit zu bergen. Nicht weil das besonders naheliegend wäre so, sondern weil es zumindest konkrete Regeln dafür gibt.

[caranfang]

Ich hatte mal eine Idee für eine Welt, die man als Solarpunk bezeichnen könnte. Es ging da eigentlich um den Aufbau der ersten extrasolaren Kolonie der Menschheit auf einem erdähnlichen Exoplaneten. Der Hauptkonflikt war aber ein Konflikt mit der Erde, wo eine Koaltion aus religiöse Fanatiker, fanatischen Umweltschützern und anderen extremen Aktivisten an die Macht strebt. Diese Koalition ist gegen Raumfahrt und damit auch gegen die Kolonie. Das ganze endete im wesentlichen damit, dass diese Koaltion auf der Erde an die Macht kommt und alle Kolonien im Sonnensystem vernichtet, wenn deren Bewohner nicht rechtzeitig geflohen sind. In de Folge erklärt sich die Kolonie für unabhängig und wartet zusammen mit einem Teil der irdischen Raumflotte, der mit der Politik der Erde nicht einverstanden ist, auf den Angriff der restlichen irdischen Raumflotte, der aber nie kommt.

[WeepingElf]

Ich hatte mal eine Idee für eine Welt, die man als Solarpunk bezeichnen könnte. Es ging da eigentlich um den Aufbau der ersten extrasolaren Kolonie der Menschheit auf einem erdähnlichen Exoplaneten. Der Hauptkonflikt war aber ein Konflikt mit der Erde, wo eine Koaltion aus religiöse Fanatiker, fanatischen Umweltschützern und anderen extremen Aktivisten an die Macht strebt. Diese Koalition ist gegen Raumfahrt und damit auch gegen die Kolonie. Das ganze endete im wesentlichen damit, dass diese Koaltion auf der Erde an die Macht kommt und alle Kolonien im Sonnensystem vernichtet, wenn deren Bewohner nicht rechtzeitig geflohen sind. In de Folge erklärt sich die Kolonie für unabhängig und wartet zusammen mit einem Teil der irdischen Raumflotte, der mit der Politik der Erde nicht einverstanden ist, auf den Angriff der restlichen irdischen Raumflotte, der aber nie kommt.

Das würde ich nicht als Solarpunk ansehen. Das hat mit einer realistischen Lösung der gegenwärtigen ökologischen und politischen Krise nichts zu tun.

[caranfang]

Das würde ich nicht als Solarpunk ansehen. Das hat mit einer realistischen Lösung der gegenwärtigen ökologischen und politischen Krise nichts zu tun.

Wer sagt, dass sich Solarpunk NUR mit der Lösung gegenwärtiger Probleme befassen muss? Kann es nicht auch sein, dass sich Solarpunk mit den Problemen beschäftigt, die erst durch die Lösung auftreten? In dem Fall von meiner Idee ist dies, dass hier die von mir genannte Koalition (aber auch schon verherige Regierungen) mit ihren Maßnahmen übertreiben. Das ist das Thema: Ab wann werden sinnvolle Maßnahmen unsinnig? Wann fängt man an zu übertreiben? Deshalb auch diese Koalition, deren Mitglieder eigentlich sinnvolle Ziele haben, aber bei der Umsetzung so sehr übertreiben, dass sie am Ende andere gegen sich aufbringen.

[WeepingElf]

Natürlich kann man so eine Welt konstruieren, aber ich weiß nicht, ob das dann noch Solarpunk ist - ich würde sagen, nein. Jedes Genre hat eben seine Merkmale, und dazu kann auch die Abwesenheit von bestimmten Dingen gehören. So gibt es beispielsweise in Hard SF per definitionem keine Magie. Kommt Magie vor, ist es eben keine Hard SF mehr. Genau so ist eine Geschichte, die in einer fernen Zukunft auf einem extrasolaren Planeten spielt, kein Solarpunk.

[Colgrevance]

Detektiv zu sein ist also schon mal "kein Abenteuer" -- na ja, ich weiß nicht, was Leute wie Sherlock Holmes oder Thomas Magnum dazu sagen würden, aber meinetwegen.

Ich persönlich würde Detektivgeschichten à la Sherlock Holmes (in der literarischen Version) üblicherweise in der Tat nicht als zum Abenteuergenre gehörig bezeichnen; bei Magnum ist das vielleicht etwas anders, da hier ja auch Action-Elemente beigemischt sind.

Generell gebe ich dir Recht, dass der Begriff "Abenteuer" genauso wie "Solarpunk" wahrscheinlich erst näher bestimmt werden muss, um daraus brauchbare Prämissen für ein Rollenspiel abzuleiten.

[Feuersänger]

Ich häng mich mal hier in den Thread mit rein, da genau Bobas Eingangsfrage auch das ist, woran ich immer hängenbleibe.

Kurz nochmal meine Position zusammengefasst:
Die Core Story sollte jedenfalls etwas sein, das direkten Bezug zum Solarpunk-Hintergrund hat. Und das ist halt ein bis jetzt ungelöstes Problem.
Einfach nur "dasselbe, was überall sonst auch funktioniert" ist für mich sinnlos, weil Solarpunk dann entsprechend nur eine austauschbare Colour ist. Ist doch für ein Ermittlungsabenteuer absolut scheißegal, ob da jetzt im Hintergrund ein qualmender Kraftwerkschlot oder ein Windrad steht.

Diverse SP-Ansätze drücken sich um diese Frage, indem sie gar kein fertiges SP-Setting darstellen, sondern in der Transitionsphase angesiedelt sind. Also sprich, es geht darum, die Welt erstmal aus dem Würgegriff des kapitalistischen Todeskults zu befreien und in Richtung Solarismus zu entwickeln. Das ist fein, das ist legitim, da gibt es sicher reichlich Stoff. Aber das ist halt einfach was anderes.
Bei Cyberpunk geht es ja auch nicht darum, die ersten Cyberware-Prototypen zu testen, sondern Cyberware ist bereits fester und allgegenwärtiger Setting-Bestandteil. Den gleichen Maßstab würde ich dann auch an SP anlegen wollen.

Ebenso das andere Ende der Skala, wo SP bereits "fertig" ist, aber sich der Fokus des Settings etwa hinaus in den Weltraum verlagert hat. Da erfüllt die Erde vielleicht die SP-Kriterien, ist aber irrelevant weil 99% des Spiels woanders stattfindet. Das ist so ein bisschen, als ob man Shadowrun als Eishockeyrollenspiel bezeichnet, weil es ja irgendwo auf der 6. Welt sicherlich Eishockey gibt.

[Prisma]

Solarpunk [...] Es gibt kaum Medien dazu.

[...]

Solarpunk ist eben keine Dystopie, ist keine "wir leben an der Grenze zum Unerforschten" und hat keine Gut-Böse-per-se Klassifikation inne. Es ist ja sogar eher eine positiv gestimmte Zukunftsvision. Und das macht Abenteuertum eben nicht einfacher.
Sicherlich kann man sich mit der Nachbargemeinschaft um Ressourcen rivalisieren oder die unehrlichen der Gemeinschaft identifizieren und überführen.
Und die Diebe im Ökoladen und die Saboteure der Solaranlage oder die Ökosünder möchte ich nicht aufspüren - das wäre dann wieder nur Detektivspielen in etwas anderem Gewand.
Ansonsten brauche ich aber doch wieder die Konstruktion einer Gefährdung, damit das Leben abenteuerlich werden kann. Und genau da frage ich: welche kann das Eurer Meinung nach sein?

Genau. Solarpunk hat das Problem, keine Probleme zu haben. Genauer: in dieser Utopie finden sich viel weniger Bereiche in denen man Abenteuer erleben oder ein Held sein kann. Also muss man Probleme konstruieren. Etwas was die Utopie bedroht. Doch was könnte das sein? Eine geheime Öl/Atom-Lobby die einen Ghost-in-the-Shell-artigen Cloak-and-Dagger-Krieg führt und die Charaktere die Geheimagenten sind, die das stoppen, wäre denkbar. Aber da bewegen wir uns nicht nur in alten Mustern, sondern die Idee wäre schlicht nicht glaubwürdig. Weil es keinen Grund gibt, Öl/Atom wieder einzuführen, wenn man den Solarpunk-Status erreicht hat. Was funktionieren würde wäre die Utopie zu demontieren. Vielleicht lebt nur ein Teil der Menschen in der Solarpunk-Zivilisation und der Rest lebt außerhalb im Elend. Aber wäre das noch Solarpunk? Nein.
Star Trek ist eine Solarpunkartige Utopie, aber da kommen die Probleme auch fast immer von außen, bzw. man stößt bei der Forschung auf sie. Nun könnte man das übertragen und z.B. einen Wissenschaftler eine gefährliche Substanz/Virus/KI/Pilz/etc. herstellen lassen und die SC müssen das Problem lösen. Doch auch hier gilt: warum dann unbedingt im Solarpunk-Setting? Oder man hat ein Blue-Planet-ähnliches Setting mit viel Unerforschtem und stellt sich wieder die Frage ob das noch Solarpunk ist, wenn die SC einen Schmugglerring aufdecken ... die was tun? Vielleicht Drogen schmuggeln?

Ein Setting braucht Probleme und Gefahren. Nur dann ist es interessant. Ich denke, das ist auch der Grund warum es so wenig Medien zum Solarpunk gibt. Solarpunk hat keine Probleme und darum fehlt die Spannung. Vielleicht Helium-3 Nazis vom Mond? Aber abgesehen vom Kitsch wäre das auch keine fossile Bedrohung.

[WeepingElf]

@Feuersänger:

Zweifellos ist die Lösung der aktuellen Probleme Voraussetzung für eine realistische entferntere Zukunftsperspektive. Denn sonst bekommen wir ganz große Probleme, und wir können unsere Träume von einer interstellaren Expansion, oder was auch immer uns die "klassische" Science Fiction verspricht, getrost vergessen. Faschisten, die fossile Brennstoffe verfeuern, schaffen es wahrscheinlich nie zu Alpha Centauri oder sonst wohin. Aber ich sehe Solarpunk als ein Genre, das aufzeigt, wie wir die Probleme lösen können, dazu gehört eben das Wie und nicht nur das Dass. Zu sagen, "Im Jahr 2100 hat die Menschheit die Probleme mit Klimawandel, Ressourcenknappheit und Rechtspopulismus irgendwie gelöst, und ist bereit, sich neuen Herausforderungen zu stellen und in den Galaktischen Club einzutreten" kann jeder; das ist für meine Begriffe noch kein Solarpunk, sondern einfach nur abstraktes Wunschdenken. Das Wie ist hier die spannende Frage, und darum, und zwar um realistische Antworten auf diese Frage, geht es meiner Meinung nach beim Solarpunk.

@Prisma:

Ich stimme Dir zu, dass eine Welt ohne Probleme nicht viel Stoff für Rollenspiele liefert. Aber bei Solarpunk, wie ich ihn verstehe, geht es um den Weg zum Ziel, darum, wie wir das schaffen können. Und da gibt es Hindernisse zuhauf: Konzerne, die mit fossilen Brennstoffen und Kernenergie Profit machen und sich nicht "die Butter vom Brot nehmen lassen" wollen; Politiker, die, sei es, dass sie von diesen Konzernen geschmiert werden, sei es, dass sie rechtsextremistisch denken, die Krise leugnen oder mit irgendwelchen Sündenböcken davon abzulenken versuchen; die Trägheit von Konsumenten, die an schlechten Gewohnheiten wie Autofahren trotz adäquater Alternativen oder täglichem Fleischkonsum festhalten; und dergleichen mehr. Das ist ein harter Kampf, und der bringt spannende Geschichten hervor.

[nobody@home]

Ich denke, ein Problem bei der Frage nach Aktivitäten für Solarpunk-Spielercharaktere mag eventuell einfach darin bestehen, daß von ihnen mehr oder weniger erwartet wird, den Status Quo selbsttätig zu verändern, statt ihn einfach nur konservativ-heldenhaft zu verteidigen. Das dürfte nämlich für den einen oder anderen Rollenspieler ebenfalls Neuland sein -- viele Spiele (nicht alle, aber immer noch eine ganze Menge) setzen nun einmal mehr oder weniger stillschweigend voraus, daß die Dinge eigentlich so schon gut sind, wie auch immer sie sind, und es entsprechend hauptsächlich darum geht, selbst von den Umständen zu profitieren und/oder "Bedrohungen" für sie abzuwehren.

[caranfang]

@WeepingElf:
Das ist Deine persönliche Definition von Solarpunk. Es ist aber nicht die Definition, die ich im Netz finde. Die mir bekannte Definition interessiert sich nicht für den Weg zum Ziel, sondern interessiert sich nur für das Ziel. Das gesamte Genre ist noch so jung, dass man sich zum einen nicht einmal auf einen Literaturkanon hat einigen können und es zum anderen keine expliziten Filme gibt.

Ja, meine Idee ist Solarpunk, auch wenn nicht nach Deiner persönlichen Definition. Ja, es spielt auf einen Exoplaneten, aber die Erde entspricht den Vorstellungen des Solarpunk, aber mit einer eher dispotischen Ausrichtung, weil die Regierungen es mit ihren Maßnahmen übertrieben haben. Die vom Solarpunk beschrieben positive Zukunft lässt sich auf der Erde nicht mehr finden, obwohl das Ziel eigentlich schon längst erreicht ist, sondern in der Kolonie, die übrigens zu Beginn der Geschichte schon eine Generation lang besteht. Es geht da um Fragen, wie z.B. nach dem Sinn gewisser Maßnahmen, an denen man festhält, obwohl ihr Nutzen schon längst angezweifelt wird, oder wie weit darf die Bevormundung durch den Staat gehen, etc.

@Prisma:
Mir fallen da eine Probleme und Gefahren ein, wie z.B. Aktivisten, denen die Maßnahmen nicht weit genug gehen oder Maßnahmen, die mit endeffekt nutzlos sind, aber eher unterstütz werden als Maßnahmen, die wirklich etwas bewirken würden, usw. Selbst eine Welt, die auf dem ersten Blick sehr utopisch wirkt, kann in Wahrheit eine Distopie sein, weil z.B. die notwendigen Maßnahmen mit Gewalt umgesetzt werden oder man es einfach mit allem übertreibt. Man muss also nicht unbedingt zu alten Klischees greifen.

[Prisma]

Wenn eine Revolution zum Solarpunk gehört, dann sind ja mehr als genug Probleme da, für eine oder mehrere Kampagnen und der Thread-Titel wäre beantwortet. ¯\_(ツ)_/¯

[Feuersänger]

@WeepingElf:
Naja, wie schon im anderen Thread gesagt: das wird IRL und realistisch gesehen quasi nur auf politischem Wege funktionieren, indem der Souverän (das Volk) fähige Leute in die relevanten Ämter wählt und diese dann die notwendigen Weichen stellen und Widerstände der Gesternkleber überwinden. Das sind alles eher langsame und langweilige Prozesse, ohne Action und Knalleffekte die man im Rollenspiel doch ganz gerne zelebrieren mag.
Eine Variante wäre vllt noch, Investigativjournalismus darzustellen, und durch Enthüllung von Skandalen die öffentliche Meinung zu beeinflussen -- aber andererseits schreiben wir 2026 und Jens Spahn sitzt immer noch nicht im Knast, also ich fürchte dieser Mechanismus ist auch reines Wunschdenken. Etliche wahrhaftige Skandale sind seit Jahren komplett öffentlich, kann jeder jederzeit nachlesen, und trotzdem folgen daraus null Konsequenzen.

In meinem Redshift-Setting (Setting-Gegenwart ist 23. Jahrhundert) habe ich es als Historie vorgesehen, dass es irgendwann im 21. Jh (genaue Jahreszahl traue ich mich nicht festzulegen) eine regelrechte Revolution gibt, durch die buchstäblich Köpfe rollen und der Weg für Neues freigemacht wird. Eine solche Revolution könnte man vielleicht bespielen, da hätte man auch Platz für Action. Gibt es da schon irgendwelche Vorbilder, wie man ein Revolutions-Rollenspiel macht?

Aber wie gesagt -- solche Transitionsszenarien sehe ich jetzt nicht so richtig als Solarpunk-Setting.

[Prisma]

Gibt es da schon irgendwelche Vorbilder, wie man ein Revolutions-Rollenspiel macht?

Bei "Spire" spielt man Dunkelfen-Revolutionäre ... aber nicht gegen das Matriarchat, sondern gegen die alles beherrschenden Hochelfen. Ich kenne es aber sonst nicht. Ein Freund sagte mal, es sei ein System um eine Revolution zu spielen. 

[WeepingElf]

@nobody@home: Ja, in "klassischer" Fantasy geht es zumeist darum, eine als gerecht oder gar gottgegeben gedachte Ordnung gegen einen Einbruch des Bösen zu verteidigen bzw. wieder herzustellen, weniger darum, eine neue Ordnung anzustreben. Es wurde ja auch viel darüber diskutiert, ob der Herr der Ringe eine Allegorie des Zweiten Weltkriegs darstellt (was Tolkien bekanntlich vehement zurückzuweisen pflegte), und das entspricht auch der Sichtweise von Leuten wie Churchill oder de Gaulle, oder vielen (nicht allen) Widerstandskämpfern, auf Hitler und den Zweiten Weltkrieg: sie waren Konservative, die die von Hitler in Frage gestellte Vorkriegsordnung wieder herstellen und nur so weit verändern wollten, wie nötig, um einen weiteren solchen "Unfall" künftig zu vermeiden. Am ehesten findet man den revolutionären Aspekt, eine bestehende Ordnung umstürzen zu wollen, noch in manchen Cyberpunk-Geschichten und anderen Dystopien, aber auch da ist das eher die Ausnahme, da geht es meistens einfach nur darum, in der brutalen, ungerechten Welt irgendwie zu überleben.

@caranfang: Dann haben wir halt verschiedene Definitionen von "Solarpunk"; und ich glaube, die allgemein gültige Definition gibt es (noch) nicht, weil das Genre noch so jung und der Terminus noch jünger ist. Das ist alles noch im Entstehen, und einen "Kanon" der Solarpunk-Literatur (von Filmen und anderen Medien ganz zu schweigen) gibt es auch noch nicht. Das kann eben sehr leicht zu Missverständnissen führen. Man kann sich beispielsweise darüber streiten, ob eine Geschichte, die in den Trümmern der durch die Klimakrise zerstörten Zivilisation spielt und von dem Versuch handelt, die Welt wieder aufzubauen und "es dies mal besser zu machen", Solarpunk ist oder nicht. Viele finden, das sei durchaus dem Solarpunk zuzurechnen, und ich will auch nicht behaupten, dass es kein Solarpunk sei; ich maße mir hier keine Deutungshoheit an. Es ist eben nur nicht das, was ich machen möchte. Vielleicht ist "Solarpunk" für das, was ich vorhabe, auch gar nicht der richtige Ausdruck (siehe auch mein Unbehagen an dieser Wortschöpfung, das ich in dem anderen Thema zum Ausdruck gebracht habe).

@Feuersänger: Das siehst Du durchaus richtig. Ein blutiger Umsturz ist meiner Meinung nach nicht der Weg, die Welt zu retten, das geht nur mittels demokratisch legitimer Mittel - aber dazu müssen wir alle demokratisch legitimen Mittel nutzen, denn die Sache ist dringend. Und daraus kann man, denke ich, durchaus ein spannendes Rollenspiel machen, in dem die SCs Umweltaktivisten, Whistleblower oder investigative Journalisten sind.

[caranfang]

Aber wie gesagt -- solche Transitionsszenarien sehe ich jetzt nicht so richtig als Solarpunk-Setting.

Nach der gängisten Definition sind sie es auch nicht.

@caranfang: Dann haben wir halt verschiedene Definitionen von "Solarpunk"; und ich glaube, die allgemein gültige Definition gibt es (noch) nicht, weil das Genre noch so jung und der Terminus noch jünger ist. Das ist alles noch im Entstehen, und einen "Kanon" der Solarpunk-Literatur (von Filmen und anderen Medien ganz zu schweigen) gibt es auch noch nicht. Das kann eben sehr leicht zu Missverständnissen führen. Man kann sich beispielsweise darüber streiten, ob eine Geschichte, die in den Trümmern der durch die Klimakrise zerstörten Zivilisation spielt und von dem Versuch handelt, die Welt wieder aufzubauen und "es dies mal besser zu machen", Solarpunk ist oder nicht. Viele finden, das sei durchaus dem Solarpunk zuzurechnen, und ich will auch nicht behaupten, dass es kein Solarpunk sei; ich maße mir hier keine Deutungshoheit an. Es ist eben nur nicht das, was ich machen möchte. Vielleicht ist "Solarpunk" für das, was ich vorhabe, auch gar nicht der richtige Ausdruck (siehe auch mein Unbehagen an dieser Wortschöpfung, das ich in dem anderen Thema zum Ausdruck gebracht habe).

Ist es auch nicht. Dir geht es eindeutig um den Weg zu einer von Solarpunk beschriebenen Zukunft, aber Solarpunk beschreibt nicht den Weg sondern nur das Ziel.
Die Definition von Solarpunk bei Wkipedia ist folgende: "Solarpunk beschreibt eine Zukunft, in der Klimakatastrophe und Umweltverschmutzung zumindest teilweise überwunden oder weitgreifend abgemildert sind und Inklusion und Diversität das Zusammenleben prägen. Solarpunk wird von Gruppen weltweit in diversen Sprachen über eine Vielzahl von Medien in Literatur, Kunst, Architektur, Mode, Musik und Computerspielen transportiert. Es wird meist eine ökologische Zukunft beschrieben, die durch vorhandene Technologien und politische Bewegungen tatsächlich erreichbar scheint und eine positive Zukunft für die Menschheit darstellt."

[Eismann]

Der Punkt, dass es Konflikte, Probleme und Herausforderungen geben muss, ist ja schon gemacht.
Erschwerend kommt hinzu, dass das Konflikte sein müssen, denen sich nicht die Gesellschaft stellen kann oder will, sondern nur 4-5 Leute.

[First Orko]

in der Klimakatastrophe und Umweltverschmutzung zumindest teilweise überwunden oder weitgreifend abgemildert sind und Inklusion und Diversität das Zusammenleben prägen

Das Entscheidende sind da für mich die unterstrichenenen Wörter. Ich sehe den Begriff als Versuch der Gestaltung einer fiktiven Zukung, die eben nicht zwangsläufig die Einigung der Menschheit unter einem faschistoiden Regime/Mutantenkaiser/Untoter Imperator/Soziopathische KI/etc. voraussetzt sondern ganz ohne solche letzten Endes dystopischen Entwicklungen ein planetare Zweckbündnis als eine (unrealistische..?) Variante annimmt. Das heißt ja erstmal nicht, dass es nicht weiterhin Arschlöcher, Rückwärtsgewandte, konkurrierende Philosophien ("Ab ins weite All!" vs. "Erstmal die Erde/unser Sonnensystem meistern und einigeln, bevor wir uns trauen") , fremde Gegenkräfte (Aliens?) gibt. Nur läuft die weitere Enwicklung nicht zwangsläufig desaströs oder unter unvorstellbaren Opfern ab.

Hätte ich Zeit würde ich gern aus der Welt, die aus einer Microscope-Runde entstanden ist, weiterdenken und da was draus machen. Die Ausrichtung war "Der Weg der Menschheit in eine Kardaschow-Grad I-Zivilisation" - für mich eine potentiel superinteressante Zeitspanne, die in vielen SciFi-Settings schon Vergangenheit ist (oder wo die Menschen sich meist erstmal fast ausgelöscht haben bevor "Der große Erlöser" kam... yaddayadda gähn gahn)! Da werden dann so Fragen wie nach dem Großen Filter usw. spannend und können innerweltlich beleuchtet werden. Ich sehe da ausreichend viel Konfliktpotential. Wäre vielleicht mal was für eine Tanelorn'sche Kollabortation...?